С 29-го марта 2011-го - изменения в Международной Конвенции

[fogol]

В частности, согласно ст. 41:

Цитата: Договаривающиеся стороны будут признавать: i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

В приложении 6 в редакции которая начинает действовать с 29/03/2011 (так и написано: то, что написано синим - начинает действовать с 29/03/2011) есть _обязательное_ требование: в национальном водительском удостоверении должен иметься срок их действия. Примечание, согласно которому этот пункт может отсутствовать, если национальное законодательство позволяет бессрочные права - в новой редакции такого примечание уже нет.

Этим пользуется наше любимое МВД, утверждая якобы после 29-го марта заграницу со "старыми" правами выехать нельзя будет.

На всякий случай начал копать. Для интересующихся - сайт оригинальный источник, все документы есть в т.ч. и на русском:

Summary List of International UNECE Transport AGreements and Conventions

Статья 41 и приложение 6 действительно есть. Вопрос простой: касаются ли они удостоверений, выпущенных до 29/03/2011, и имеющих, в т.ч., неограниченный срок действия?

Есть ст. 43 "Переходные положения".

Цитата: СТАТЬЯ 43 Переходные положения 1. Договаривающиеся стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

имхо, европейцы и прочие буржуи законы чтят и в соотв. с принципами законности законы обратной силы не имеют. Что _явно_ записано в Конвенции.

О чем же говорят наши милициянты? На всякий случай, продолжаю далее изучать вопрос...

[**ACC*CR**]

fogol, название темы конечно выбрал ... Вот что поэтому поводу пишут ...

" 10-летние права будут требовать уже с 29 марта

С 29 марта 2011 года украинским водителям, которые будут получать водительское удостоверение и намерены в будущем посетить страны участницы Международной Конвенции о дорожном движении 1968 года, понадобятся водительские документы, в которых будет определена конечная дата срока их действия. Об этом говорится в пояснении Министерства внутренних дел к проекту изменений в постановление Кабмина о порядке выдачи удостоверений водителя.

Как сообщает пресс-служба МВД, пресс-секретарь министра внутренних дел Ирина Шинкаренко отметила, что на сегодняшний день основным документом, который регулирует международное дорожное движение, устанавливает требования к его участникам и их документам, является Международная Конвенция о дорожном движении 1968 года. Согласно ее требованиям, с 29 марта 2011 года (приложение 6 Конвенции) в удостоверении водителя должна быть указана конечная дата срока его действия. Украина является участником этой Конвенции с 1974 года. Поэтому всем водителям, которые получат удостоверение на территории нашего государства после указанной даты и намерены посетить страны, которые входят в Конвенцию, понадобятся водительские документы, в которые внесены данные о сроке их действия.

24 сентября 2008 года Верховная Рада приняла Закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования регулирования отношений в сфере обеспечения безопасности дорожного движения". В частности, в ст.15 Закона "О дорожном движении" внесено изменение относительно предоставления права на управление транспортными средствами на основании удостоверения водителя с установленным сроком действия.

"Учитывая то, что реквизиты удостоверения устанавливает Кабинет Министров, а также с целью приведения водительских удостоверений в соответствие с требованиями Конвенции мы обязаны вносить предложения относительно изменений в постановление Кабинета Министров от 8 мая 1993 года №340 "Относительно внедрения срока действия национального удостоверения водителя". Департамент ГАИ МВД уже подготовил соответствующий проект", - сказано в сообщении.

В то же время, проект постановления не предполагает обязательного обмена удостоверения водителя - это будет происходить постепенно по желанию их владельцев. "Стоит отметить, что в данный момент на территории Украины действуют водительские удостоверения 7 видов, в том числе и образца СССР. Все эти удостоверения остаются действующими. Однако те граждане, которые намерены пересечь границу обязаны иметь в удостоверении водителя конечный срок его действия, соответственно требованиям Конвенции. Те граждане, которые получили удостоверение раньше и не будут пересекать границ государства, могут и в дальнейшем пользоваться удостоверениями без внесения изменений", - подчеркнули в ведомстве.

Также в Министерстве подчеркнули, что сегодня во всех странах Западной Европы, Америки и большинстве стран бывшего СССР введен срок действия удостоверений водителя от 2 до 10 лет. Так, в России, Беларуси, Молдове, Литве, Латвии и Эстонии срок действия удостоверений водителя составляет 10 лет, передает ЛIГАБiзнесIнформ.

Напомним, ранее Кабинет Министров Украины предложил ограничить срок действия водительского удостоверения до 10 лет. Об этом говорится в проекте постановления Кабмина, который опубликован на сайте Департамента ГАИ МВД Украины для общественного обсуждения. "

Отсюда http://mignews.com.ua/ru/articles/63050.html .

[fogol]

Цитата: Сообщение от **ACC*CR**  fogol, название темы конечно выбрал ....

Та я сам удивляюсь...

Вот что поэтому поводу пишут ...

Цитата: Сообщение от **ACC*CR**  В то же время, проект постановления не предполагает обязательного обмена удостоверения водителя - это будет происходить постепенно по желанию их владельцев. "Стоит отметить, что в данный момент на территории Украины действуют водительские удостоверения 7 видов, в том числе и образца СССР. Все эти удостоверения остаются действующими. Однако те граждане, которые намерены пересечь границу обязаны иметь в удостоверении водителя конечный срок его действия, соответственно требованиям Конвенции. Те граждане, которые получили удостоверение раньше и не будут пересекать границ государства, могут и в дальнейшем пользоваться удостоверениями без внесения изменений", - подчеркнули в ведомстве.

Как я уже написал, согласно документам, приведенным на сайте самого UNECE, нет требования Конвенции согласно которому страны-участники _не_ признают действительными удостоверения, выданные ранее, если срок их действия не истек: см. ст. 43.

Напишу ка я письмецо самим товарищам в UNECE - пущай разъяснят что именно _они_ имеют в виду, а то "переводам" наших товарищей я не очень верю...

[**ACC*CR**]

В новостях показали сегодня пресс-конференцию Могилёва ... сказал что водительские документы, в которых будет определена конечная дата срока их действия нужны будут и для выезда в страны ближнего зарубежья .

[Мираж]

Цитата: Сообщение от **ACC*CR**  сказал что водительские документы, в которых будет определена конечная дата срока их действия нужны будут и для выезда в страны ближнего зарубежья .

Вот нашёл статейку.
Могилев
напутал: права нового образца для выезда за границу не нужны.

[fogol]

Цитата: Сообщение от Мираж  Вот нашёл статейку. Могилев напутал: права нового образца для выезда за границу не нужны.

Москаль опроверг слова Могилева: Украинцам не нужно для выезда за границу менять права

Цитата: Москаль отмечает, что никаких предпосылок для срочной замены удостоверений ни в украинском, ни в международном законодательстве нет. "Сегодня я связался с пограничной полицией Румынии и пограничной службой Венгрии, которые дали мне разъяснения, какие же документы являются первоочередными для лиц, пересекающих границу со странами членами ЕС", - сказал он. Пограничники не требуют у лица удостоверение водителя, основное, что должен предъявить человек, пересекающий границу ЕС, это технический паспорт на автомобиль и страховой полис, который известен в народе, как Зеленая карта. По словам Москаля, территориальные органы полиции обеих стран на его вопрос о необходимости предъявления водительских прав также дали отрицательный ответ и объяснили, что удостоверение водителя требуется только в случае совершения административного или уголовного нарушения. Москаль также отмечает, что Международная конвенция О дорожном движении не содержит норм об обязательной замене прав граждан, которые будут пересекать госграницу после 29 марта 2010 года. Депутат отмечает, что в соответствии с конвенцией, на которую ссылается МВД, национальные водительские удостоверения, выданные ранее, признаются на протяжении срока их действий. Поскольку украинские национальные водительские удостоверения не предусматривают конечного срока, а являются бессрочными, они признаются всеми государствами, присоединившимися к Конвенции О дорожном движении, подчеркнул Москаль.

Так что отбой! Определенные изменения есть только для меняющих страну проживания, а просто туристом - ездяй-нехочу!

Наша любимая власть в очередной раз самостоятельно ...

[**ACC*CR**]

Я так понял что права ещё СССР можно и не менять и не думать об этом , сейчас ведь к ним для выезда можно взять международные на ТРИ года ( у них то срок ставиться ) .

Получается это остаёться в силе ? ! ? !

[fogol]

Цитата: Сообщение от **ACC*CR**  Я так понял что права ещё СССР можно и не менять и не думать об этом , сейчас ведь к ним для выезда можно взять международные на ТРИ года ( у них то срок ставиться ) . Получается это остаёться в силе ? ! ? !

При получении МВУ вообще вопрос не стоял: получаешь международные права и едешь без проблем в принципе. Стоял вопрос езды с национальными правами, которые до 29-го марта вполне себе признавались странами Конвенции, а по словами наших "правителей" после 29-го - уже якобы не будут признаваться. На основании этого якобы "появилась необходимость поменять права тем, кто ездит закордон".

В принципе, советские тоже, наверное, должны признаваться и зарубежом, но надо смотреть точнее разделы по требованиям к национальным и что когда вводилось...

[Мираж]

Как я понял,то все права которые получины до 29 марта 2011г действительны как в Украине так и за границей.

А новые права которые будут получать водители после 29 марта 2011г будут действительны на Украине и если водитель собирается выезжать за границу то именно в этих права должны иметь конечный срок действия

[fogol]

Цитата: Сообщение от Мираж  Как я понял,то все права которые получины до 29 марта 2011г действительны как в Украине так и за границей.

С оговоркой: национальные права должны соответствовать международным нормам, действующим на момент выдачи этих прав. т.е. если права получены в 1995-м и на момент выдачи они соотв. международным нормам и, соответственно, признавались другими странами как права - то они продолжают действовать пока не закончится их срок действия, в нашем случае, пока не надоест.

Цитата: Сообщение от Мираж  А новые права которые будут получать водители после 29 марта 2011г будут действительны на Украине и если водитель собирается выезжать за границу то именно в этих права должны иметь конечный срок действия

Я выделил "тонкий момент": согласно конвенции все страны-участники _обязаны_ выдавать _национальные_ удостоверения, соответствующие конвенции. т.е. с формальной точки зрения с 29-го марта Украина, как подписавшая конвенцию, _обязана_ выдавать свои собственные права в соотв. с Приложением 6:

Цитата: Приложение 6 (НАЦИОНАЛЬНОЕ ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ) 1. Национальное водительское удостоверение должно представлять собой документ. 2. Удостоверение может изготавливаться из пластика или бумаги. Предпочтительно, чтобы размеры удостоверения из пластика составляли 54 х 86 мм. Цвет удостоверения – предпочтительно розовый, шрифт и места, отведенные для внесения записей, должны определяться национальным законодательством при условии соблюдения положений пунктов 6 и 7. 3. На передней стороне удостоверения наносятся слова "Водительское удостоверение" на национальном языке (национальных языках) страны, в которой выдано удостоверение, а также название и/или отличительный знак страны, выдавшей удостоверение. 4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом: 1. Фамилия; 2. Имя, другие имена; 3. Дата и место рождения1/; 4а) Дата выдачи удостоверения; 4b) Дата истечения срока действия удостоверения; 4с) Наименование или печать органа, выдавшего удостоверение; 5. Номер удостоверения; 6. Фотография владельца; 7. Подпись владельца; 9. Категории (подкатегории) транспортных средств, на которые распространяется действие удостоверения; 12. Дополнительная информация или ограничения в кодированном виде, касающиеся каждой категории (подкатегории) транспортных средств.

Это если с точки зрения документа, как договоренностей принятых к исполнению... т.е. _все_ права, выданные после 29/03/2011, _должны_ соответствовать. имхо так.