Осторожней с "официальным" маслом для Hyundai i30 CRDi

[denrad]

После некоторых "баталий" на форуме все-таки определились, что тема нова и актуальны, однако лучше разместить тему в разделе и30.

Супер-Модератор: "Относительно масел - я считаю, что тема для ай-30 актуальна, поскольку дизельный двигатель 1,6 является новым, и его обслуживание не обсуждалось."

И так размещаю...
---
Это статья про нюансы обслуживания Hyundai i30 CRDi, про то, как "обслуживают" наши авто официалы, ну, и самое главное, про то, как не наступить на грабли при обслуживании на официальных СТО.

Вот он долгожданный Hyundai i30 1,6 CRDi - радость для глаза и мягкость для ..опы! Но радостью автомобиль будет оставаться до тех пор пока ездит. Поэтому я решил сделать условия эксплуатации авто наиболее правильными и щадящими. С этой целью я решил изучить вопрос моторных масел, как одного из основноых аспектов обслуживания.

Какое нужно масло лить? Какой класс масла? Какая вязкость? Ну и какие марки лить?

Очевидно, что нужно было найти эту информацию в руководстве по эксплуатации Hyundai i30. Что я и сделал. Вот что гласит руководство по эксплуатации по поводу классов масла для автомобиля i30:

Цитата: "Бeз CPF (Catalyzed Particulate Filter, сажевый фильтр): API Service CF-4 или выше, ACEA B4 c CPF (Catalyzed Particulate Filter, сажевый фильтр): ACEA C3"

А по вязкости (SAE):

15W-40
10W-30
5W-30

Хюндай в руководстве по эксплуатации рекомендует масла Shell.

Тут я бы хотел провести небольшой ликбез по поводу классов масел ACEA, так как дальше это будет важно, чтобы понять, в чем подвох.

Цитата: Справка: What is ACEA? The European Automobile Manufacturers Association (ACEA), founded in 1991, represents the interests of the fifteen European car, truck and bus manufacturers at EU level. http://www.acea.be/index.php/collection/about_us ACEA C3 Stable, stay-in-grade oil intended for use as catalyst compatible oil in vehicles with DPF and TWC in high performance car and light van diesel and gasoline engines, with a minimum HTHS viscosity of 3.5mPa.s. These oils will increase the DPF and TWC life. ACEA A/B : gasoline and diesel engine oils ACEA E7: Heavy Duty Diesel engine oils. Stable, stay-in-grade oil providing effective control with respect to piston cleanliness and bore polishing. It further provides excellent wear control, soot handling and lubricant stability. It is recommended for highly rated diesel engines meeting Euro I, Euro II, Euro III, Euro IV and Euro V emission requirements and running under severe conditions, e.g. extended oil drain intervals according to the manufacturer’s recommendations. It is suitable for engines without particulate filters, and for most EGR engines and most engines fitted with SCR NOx reduction systems. However, recommendations may differ between engine manufacturers so Driver Manuals and/or Dealers shall be consulted if in doubt. "ACEA EUROPEAN OIL SEQUENCES, 2008, ACEA" http://www.acea.be/images/uploads/fi...nces_Final.pdf ACEA Сx – это новый класс - автомасла для дизельных и бензиновых двигателей, соответствующих последним ужесточенным требованиям по экологии выхлопных газов Euro-4 (в редакции 2005 года). Эти моторные масла совместимы с катализаторами и сажевыми фильтрами. Собственно, именно нововведения в европейских требованиях к экологии и стали причиной реконструкции классификации ACEA. На сегодняшний день существует три класса в этой новой категории: С1-04, С2-04, С3-04." http://avtomaslo.info/klassifikatsiy...acea/index.php Что такое сажевый фильтр хорошо описано тут: http://systemsauto.ru/output/soot.html

Начитавшись форумов о том, что льют официальные СТО в гарантийные авто, я решил заблаговременно - задолго до ТО-0 - узнать, а что же льют официальные СТО в мой автомобиль. Будучи уверенным в "нескладушках", я хотел иметь достаточно времени для разрешения ситуации. "Нескладушки" не заставили себя долго ждать. Ни одна официальная СТО не предложила масло Shell. Вместо Shell предлагали масла ZIC 10w-40 и Midland Feo 10w-40. Ну да ладно - они вполне могут предлагать масла других марок. Но есть важная деталь...

Предлагаемые масла ZIC 10w-40 и Midland 10w-40 соответствуют классам масел по ACEA Е7, В4 и ниже. Т.е. масла ZIC 10w-40 и Midland 10w-40 НЕ соответствуют ACEA C3. Означает ли это, что все официальные СТО уверенны, в том, что у меня нет сажевого фильтра (CPF=Catalyzed Particulate Filter)? (Напомню, в авто с сажевым фильтром нужно лить масло по классу ACEA C3, без СФ - ACEA B4.) Почему это на моем авто нет сажевого фильтра? Теперь мне нужно было выяснить, есть ли у меня сажевый фильтр.

Справедливости ради стоит отметить, что официальные СТО в принципе были не против залить мое масло, если я сам куплю масло и привезу на СТО. При этом меня просили предоставить сертификат соответствия на мое масло. Так как мне хотелось следовать рекомендациям Хюндай, я решил раздобыть сертификат соответствия на масла Шел. Я написал в украинский Шел («Шелл Іст Юроп Компані Лімітед») и получил ответ. Приятно был удивлен, как внимательно в Шел отнеслись к моему обращению. Помимо того, что мне выслали копию сертификата на все масла Шел продаваемые в Украине, мне настоятельно рекомендовали заправлять в мой авто именно синтетику. Из синтетики мне предлагали Shell Helix Ultra Extra 5w30, что полностью совпадало с инструкциями по эксплуатации Hyundai i30. Ведь Shell Helix Ultra Extra 5w30 - это масло класса ACEA C3 - совместимое с сажевыми фильтрами. Но есть ли у меня сажевый фильтр?

И так, я начал выяснять, есть ли у меня сажевый фильтр. Перерыл почти всю сеть Интернет. Ничего полезного для меня по поводу сажевых фильтров не нашел. КСТ, не один я в мире интересовался, есть ли сажевый фильтр на Hyundai i30 1.6 CRDi. Кто-то из Австралии, где Hyundai i30 1.6 CRDi был автомобилем года, также мучительно выяснял, есть ли у него сажевый фильтр. Не найдя ничего конкретного в сети, я начал звонить официальным СТО и спрашивать, есть ли у меня этот сажевый фильтр (CPF).

Все официальные СТО затруднились с однозначным ответом. Ответы были разными в духе, "фильтр есть, но не сажевый", "есть катализатор", "есть катализатор, но внутри него сажевого фильтра нет"... Некоторые при уточнении вопроса даже не спросили ВИН код моего авто. Дело в том, что для 100%-ой уверенности в наличии или отсутствии фильтра необходимо по ВИН-коду уточнить комплектацию авто по базе автомобилей Хюндай.

По ходу того, как я выяснял у официалов вопросы по маслу и сажевый фильтр, у меня сложилось впечатление, что представители СТО руководство по эксплуатации моего авто не то что не видели, а даже не держали в руках. Я считаю, что они должны быть знакомы с руководствами по эксплуатации всех авто Hyundai - хотя бы для того чтоб понимать, о чем говорит клиент. Некоторые представители СТО даже удивлялись, где я взял эту рекомендацию про ACEA C3. В отличие от сотрудников СТО, представитель офиса «Шелл Іст Юроп Компані Лімітед», когда отвечали мне по сертификату соответствия, таки удосужился самостоятельно найти и посмотреть в руководство по эксплуатации Hyundai i30. Человек даже прислал мне копию инструкций по эксплуатации Hyundai i30 по почте с рекомендациями масел. Он, правда, не знал, что я эти инструкции уже выучил на память.

Я уже молчу про компетентность представителей СТО по поводу классов моторных масел... Но учиться никогда не поздно, но только не на моем авто.

После таких расплывчатых ответов от официальных СТО, я был вынужден обратиться за помощью в "Хюндай Моторс Украина". Там мне наконец-то четко сказали, что у меня есть сажевый фильтр и мне нужно лить масло класса ACEA C3, как рекомендовано в руководстве по эксплуатации. Представитель "Хюндай Моторс Украина" доходчиво и компетентно объяснил мне ситуацию.

Но если сажевый фильтр есть, то почему официальные СТО рекомендуют масло, которое не рекомендуется производителем?

Возьмем масло Мidland feo 10w40. Масло Мidland Feo 10w40 соответствует ACEA A3/B3, B4, E7. Давайте разберемся в этих классах масел. A3/B3, B4 - это более низкие классы масел, поэтому сразу перейду к E7. И так, в описании (в официальном документе ACEA) класса Е7 есть такое предложение "It is suitable for engines without particulate filters...". Т.е. четко сказано - масло Е7 предназначено для двигателей БЕЗ сажевого фильтра. Следовательно лить масло Мidland feo 10w40 в авто i30 1.6 CRDi нельзя!

Если официалам так хочется предложить масло Мidland для Hyundai i30, то пусть предлагают масло Мidland по ACEA С3. Такое масло есть - это Midland Crypto 3 5w30.

Возьмем масло ZIC 10w-40. Та же самая ситуация, что и с Мidland Feo 10w40. Только у ZIC нет масла по ACEA C3 вообще! (Во всяком случае я не нашел на http://www.skzic.com)

В действительности сложно сказать, что произойдет с каталитическим сажевым фильтром, если лить несовместимое масло, типа ZIC 10w-40 или Мidland Feo 10w40. Вряд ли сажевый фильтр мгновенно выйдет из строя. Все может проявиться позже. Ресурс этих фильтров может сократиться. Пока такого опыта нет. Автомобили и30 - новые и пробеги пока не большие, но не исключено, что их владельцы в будущем начнут обращаться с поломанными каталитическими сажевыми фильтрами к официалам. А что ответят официалы? Правильно - "вы лили плохой дизель", а в действительности причина может быть в масле Зик или Мидланд, которые не совместимы с сажеными фильтрами.

КСТ, на форуме Хюндай-клуба в разделе СантаФе уже давно создана и регулярно пополняется тема, в которой автолюбители жалуются на "черный дым из выхлопной трубы". А ведь на СантаФе вроде как установлены сажевый фильтр (CPF). И некоторым Санта-водам официалы отвечают, что мол "льете наш плохой дизель, поэтому черный дым". А может дело в CPF, который вышел из строя из-за несовместимого масла?

По поводу заправки своего масла на официальном СТО. Как бы СТО не убеждали в обратном, но я думаю что, свое масло будет лишним поводом для официалов в отказе от гарантийного ремонта, если что случится.

To be continued...

[denrad]

Continue..

Очевидно, что масла предлагаемые "по умолчанию" официальными СТО, не соответствуют рекомендациям Хюндай и ACEA. Но что, же делать? Одна из официальных СТО таки предлагает то, что нужно - Shell Helix Ultra Extra 5W-30. Однако эта СТО предлагает Shell Helix Ultra Extra 5W-30 как альтернативу ЗИКу. При этом представители СТО не говорят об этом масле Шел пока сам не спросишь. Я лично буду просить лить мне именно Shell Helix Ultra Extra 5W-30.

Вообще, помимо Shell Helix Ultra Extra 5W-30, вот еще масла, соответствующие классу ACEA C3:

Castrol Magnatec 5w30 C3
Midland Crypto 3 5w30
Longtime High Tech SAE 5W-30
Aral SuperTronic LongLife III SAE 5W-30
Elf SOLARIS LSX 5W-30

Эти масла полностью соответствуют рекомендациям Хюндай как по классности ACEA, так и по вязкости SAE. Почему официалы не предлагают эти масла? Пусть будет широкий выбор масел. Клиент должен иметь право выбора, тем более право выбора конкретно того, что рекомендует производитель. И без риска отказа в гарантии в будущем. Вообще интересно, что думает по этому поводу в Hyundai Motor Company в Сеуле?

Что делать если у Вас уже залито масло ЗИК или Мидланд?

Логично было бы поменять, на то, что рекомендуется в мануале. Но как минимум, необходимо сохраните все документы, которые свидетельствуют о том, что официалы залили вам не совсем то масло. И, если не дай Бог возникнет вопрос о гарантийном ремонте, и официалы будут вам рассказывать про "плохой дизель", то пусть официалы не спешат в выводами...

***

[MIK]

Цитата: Сообщение от denrad  Shell Helix Ultra Extra 5W-30.

Проходи все ТО на Новоконстантиновской в Киеве-там только такое и льют, моя машина другого и не видела.

[denrad]

Цитата: Сообщение от MIK  Проходи все ТО на Новоконстантиновской в Киеве-там только такое и льют, моя машина другого и не видела.

Да, я знаю. Там и планирую проходить ТО. Но на НК по умолчанию предлагают ЗИК. И только после того, как я спросил про Шел Хеликс Ультра Екстра, они сказали, что, да, такое масло у них есть, и уговаривали меня не лить его.

Я уже не говорю о том, что получается, что у владельцев ай30 дизель нет выбора где проходить ТО.

[eas]

Спасибо. Очень полезная и добросовестная информация. Ради таких и сидишь в форуме.

[**ACC*CR**]

Цитата: Сообщение от denrad  Я уже не говорю о том, что получается, что у владельцев ай30 дизель нет выбора где проходить ТО.

У меня 1,5 CRDI.По моему касаемо маслов тоже самое,во всяком случае в мануале теже 15W-40,10W-30,5W-30 ,на 0-ТО официалы залили Castrol Magnatec 5w30 C3.На замену на 8000км и 15000км привозил свой фильтр и своё такое же масло,меняли без проблем,отметку в книжке делали.Сейчас взял на замену на 22500км тоже (4+1л.-380грн).Так что в Чернигове на Холдинге тоже есть и нормочас 90грн и присутствовать можно.Милость просим.

[romadone]

**ACC*CR**, нам С3 не обязательно, фильтра сажи у нас нет.

[denrad]

Отослал такое сообщение в ХМУ. Будем ждать.

Цитата: Уважаемые господа, Сообщаю Вам, что на официальных СТО Hyundai в Киеве предлагают моторные масла не совместимые с авто Hyundai i30 CRDi. Согласно руководства по эксплуатации Hyundai i30 CRDi, этот авто требует масло класса ACEA C3. На СТО предлагают масла других более низких классов, что может привести к преждевременному выходу из строя узлов и агрегатов авто. Автолюбители из Hyndai-клуба обеспокоены этим фактом. Все детали проблемы детально тут: http://hyundai-club.com.ua/showthread.php?p=336001 http://hyundai-club.com.ua/showthread.php?t=18063 Прошу принять меры и обеспечить СТО необходимыми моторными маслами для Hyundai i30 CRDi. Денис ***

[alabay]

2 denrad,
я Вам не скажу за всю Одессу (с)

Цитата: Сообщение от alabay  2 недели назад ТО40 масло LM Diesel Synthoil SAE 5W-40 Выполняет требования: API CF; ACEA B4-98; BMW Longlife-98, MB 229.3, VW 502 00, 505.00 (1/97). по цене 540грн. за 5л+135грн 1л

обслуживаюсь в Киеве, на Автозаводской с тех пор, как там же купил Тушку
кстате, фильтр сажевый, он же- катализатор присутствует и в Тушканах (уж незнаю, почему наличие оного на дизеляторах для Вас явилось откровением)
ЗЫ:
на моей Ауди 100 2.5 ТДИ 1994г.в тоже установлен изготовителем фильтр сажевый, он же- катализатор
ЗЫ: ЗЫ:
Вы вольны обращаться в тот сервис, который по-Вашему мнению наиболее полно удовлетворяем как Вашим потребностям так и потребностям Вашего железного коня....

[denrad]

Цитата: Сообщение от alabay  2 denrad, кстате, фильтр сажевый, он же- катализатор присутствует и в Тушканах (уж незнаю, почему наличие оного на дизеляторах для Вас явилось откровением)

У Вас Туссон VGT (140 лс)? Если так, то да - у вас возможно есть сажевый фильтр (CPF, Catalyzed Particulate Filter). И Вам залили масло не согласно руководству по эксплуатации Туссон. На Туссон с CPF нужно лить масло по ACEA C3.

Если у вас Туссон WGT (115 лс), то у вас нет сажевого фильтра (CPF). Это со слов представителя отдела гарантии и сервиса ХМУ и согласно вашего же мануала на Туссон.

Я не знаю про ауди, но Хюндай на свои авто стал ставить CPF в 2008 году. Вот отчет Хюндай за 2008 год:
"The diesel engines of passenger cars have become equipped with the Catalyzed Particulate Filter (CPF)." -- т.е. в 2008 году.
http://worldwide.hyundai.com/Web/C_S...008_report.pdf