Выбор литых дисков

[ДЯДЬКА ЛУИ]

штатно 46

[romadone]

ДЯДЬКА ЛУИ, 46 вроде у LC (предыдущий)

[ДЯДЬКА ЛУИ]

я обшибся)))
штатно у нас-45 вылет)))

[DANNY]

Цитата: Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ  за сколько ВСМПО взял?

Темой ковки проникся, но вот цена в России (Москва, Рязань) на тот же ВСМПО Орион 14" 4/100 = $100, а у нас уже проcят $160 :(
И если они гнутся, а не лопаются как литье, то преимущество перед стальной штамповкой только в весе? И что, так же, как и штамповку, можно прокатать? И неужели для наших мафынок настолько критично +/- 20 кг массы?

[fogol]

Цитата: Сообщение от DANNY  ... И если они гнутся, а не лопаются как литье

Вообще-то, наоборот...

Цитата: Сообщение от DANNY  ... то преимущество перед стальной штамповкой только в весе? И что, так же, как и штамповку, можно прокатать? И неужели для наших мафынок настолько критично +/- 20 кг массы?

Это не "просто масса" - это "подресоренная масса": та часть массы, которая "болтается отдельно" и которая, в принципе, чем меньше - тем лучше. К тому же речь идет не просто о 20 кг, а в процентном соотношении - где-то четверть от массы колеса.

Однако для наших машинок это не слишком актуально по ряду причин: подвесочка у нас не ахти уж какая спортивная и действительно "выпиливанием лишних килограммов" от нее мало что добъешься - да и чего именно хотите добиться? Ну и потом диаметр наших колес не настолько велик, чтобы разница в весе и жесткости была действительно столь существенной, как для "внатуре гоночных" 18-20 дюймов. Так что до 15 дюймов включительно, да и 16, думаю, тоже - имхо, процентов на 90-95 "понт" и процента на 2-3 - реальная польза. Куда делись "остальные 2-3 процента"? Ну так вот это и есть тот самый "расплывчатый эффект, который даже замерить с точностью хотя бы +/- 100%" не удасться.

Этот то же вопрос, как и "ставить или нет распорку и если ставить - насколько поможет".

Кстати, подборка интересная, хоть и старая: "Крушаться диски" (Авторевю)

[DANNY]

Цитата: Сообщение от fogol  Вообще-то, наоборот

Почему? Насколько я понял, литье - трескается и лопается, сталь и ковка - гнется. Разве нет?

[ДЯДЬКА ЛУИ]

да,ковка прочнее литья.
и гнёться,в отличие от литья.
ковка лёгче литья

[Statera]

Цитата: Сообщение от fogol  процентов на 90-95 "понт" и процента на 2-3 - реальная польза. Куда делись "остальные 2-3 процента"? Ну так вот это и есть тот самый "расплывчатый эффект, который даже замерить с точностью хотя бы +/- 100%" не удасться

Опять таки выскажу мое имхо.
С предыдущим мнением не согласен. Хотя конечно использование кованных дисков можно посчитать "понтами" и т.п. Не буду никого переубеждать и ничего доказывать. Для меня это имело смысл до того, как я не попробывал сам. Разница для меня заметна сразу. Да и не только для меня.
Я уже писал в теме о зимней резине, что стал заметнее быстрее разгон, легче торможение, появилась абсолютная управляемость даже от совершенно небольших усилий рулем. Накатом можно катится сотни метров, не замечая какого либо торможения. Динамика улучшилась одним словом.
Позавчера был дождь с небольшим снегом - абсолютно не заметил разницы в поведении машины по сравнению с сухой летней погодой. На зимней резине, естественно.
Каждый из нас, видимо, может привести примеры ситуаций, в которых важна крепость дисков (начиная от удара о бровку до боковых столкновений и потери управляемости).
По моему это всё в комплексе дорогого стоит.

Кроме того, кованные диски крепче стальных и литых. Они именно гнутся, а не ломаются. И объясняется это просто - технологией изготовления.
Пресса, с помощью которых выпресовываются заготовки для будущих дисков, усилием в 60 тыс. тонн есть только в России и во Франции. Не зря НАСА заказывает заготовки для своих Шатлов в России.
При ковке структура материала определяется направлением прессования. Горячая ковка позволяет расположить слои материала таким образом, что у заготовки появляется направленная структура, способная выдерживать в дальнейшем огромные нагрузки. По сути - это композиционный материал с направленной внутренней структурой. Само собой разумеется, что эта структура крепче чем литье, в котором могут быть даже внутренние раковины и т.п.
Говорю это всё как бывший инженер-металлург, специалист по композиционным материалам (в прошлой жизни).

Стоит ли это всё 7-8% от стоимости машины каждый решает сам. Для себя я выбор сделал.

[Statera]

Цитата: Сообщение от DANNY  неужели для наших мафынок настолько критично +/- 20 кг массы

По опыту убедился, что да, критично. Если конечно жаль подвеску и важна динамика. Хотя, естественно, тюнинг есть тюнинг. Для одного - это всё для другого - нет. Лишь ПДД для всех (почти) (шутка).

[Lazymax]

Цитата: Сообщение от DANNY  И неужели для наших мафынок настолько критично +/- 20 кг массы?

Откуда взялась цифра 20 кг? 14" ковка в самом лучшем случае будет на 3 кг. легче стокового стального диска.

Цитата: Сообщение от Statera  Кроме того, кованные диски крепче стальных и литых. Они именно гнутся, а не ломаются.

Как ни странно, но стальные диски тоже гнутся, а не ломаются

Цитата: Сообщение от Statera  Если конечно жаль подвеску

Цитата: Однозначно сказать, что самое стойкое в наших испытаниях кованое колесо Круиз предпочтительнее других, нельзя. Дело в том, что его минимальная деформация при ударе на дороге обернется более существенными повреждениями деталей подвески и кузова автомобиля. Другое дело — спортивный или тюнинговый автомобиль с увеличенной энергоемкостью подвески. Для него легкие и прочные кованые колеса — то, что надо. А для стандартного автомобиля лучше всего подойдут легкие, прочные и в меру пластичные колеса.

источник.