Элантра или Октавия А5

Цитата: Сообщение от ГАИ  во первых я про леман писал не знаю что это за гонки, теперь буду знать. Во вторых я тебе не Дядя в третих ты уж или на Вы или на ты.

Во! Знание это сила, а темболее такие... У меня мать знает что такое ле ман. Теперь и вы будете знать. Не могу определится как мне вас называть, я не знаю вашего возраста (ни паспортного, не биологического), но если вас где-то ущемляет мое такое хамское обращение, то извините, будем на вы.

Цитата: Сообщение от ГАИ  Про опозит субару, При полном приводе и обьёме 1.5 ты не ощутиш сильного момента. Расположение цилиндров это не . просто при каждом расположении Существует опредёлённая специфика работы двигателя. Опазиты обладают такой спецификой что момент у них не много ниже чем у рядников.

Взял и сравнил подходящие варианты сивика и импрезы, момент у опозитника импрезы выше... Кто из нас фигню несет?
http://www.infocar.com.ua/compare/1797-3840.html
http://www.infocar.com.ua/compare/1811-3832.html

И я не совсем понял, ведь вы пару постов назад писали, что у опозитников момент особо ярко на низах ощущается. Вы, то одно, то другое пишете.

Цитата: Сообщение от ГАИ  Про хонду 160 л.с. это не показатель, момента то особо не прибавилось... http://www.infocar.com.ua/compare/6069-1806.html

Ну момент моментом, мощьность тоже не маловажный показатель. В этом сравнении момент больше у 1,8 а мощьность - у старого 1,6. Динамические показатели тоже в сторону сивика 5-го поколения с 1,6.

Цитата: Сообщение от Mutant  У Киа/Хюндая есть замечательный VGT-дизель. Движок просто бомба. Токо почему-то ставят его не на все модели...

Да и у тойоты есть неплохие двигатели... Ну боятся их поставлять официалы. Напимер на королле этого поколения кроме бенза 1,6 и 1,4 (последний не поставляется) есть еще дизеля помощнее (по-моему даже 2,0 ). Но нам они не достаются...

[ГАИ]

Цитата: Сообщение от valux  ...будем на вы. .

Давай на ты, я не думаю что я старше тебя, а если и старше то не на много.

Цитата: Сообщение от valux  ... Взял и сравнил подходящие варианты сивика и импрезы, момент у опозитника импрезы выше... Кто из нас фигню несет. И я не совсем понял, ведь вы пару постов назад писали, что у опозитников момент особо ярко на низах ощущается. Вы, то одно, то другое пишете...

Момент выше но он распеределяется на две оси тем самым идёт не большая потеря. ? мощности тем более предидущие субаровские движки 1.6 давали всего по 90 сил.

Цитата: Сообщение от valux  ... Ну момент моментом, мощьность тоже не маловажный показатель. В этом сравнении момент больше у 1,8 а мощьность - у старого 1,6. Динамические показатели тоже в сторону сивика 5-го поколения с 1,6.

Динамические показатели на прямую зависят от нескольких факторов, в их числе и вес авто, предидущие сивики были по легче, сивики нынешний прибавил в весе, + нормы евро.
Крутящий момент это (прямая величина) сила с которой коленвал вращается при определённых оборотах двигателя.
про л.с. и крут момент, на почитай может спорить перестанешь и хонду с 160 силами тыкать куда не попадя .

Цитата: ... Л.с. -- это почти как средняя температура по больнице -- означает сколько двигатель отдает энергии на каждый оборот. В паспорте указывают всегда л.с. при больших оборотах Для быстрого разгона важна удельная мощность: количество лошадей на килограмм массы.Тяжелая электричка с 2000 л.с. будет разгонятся медленнее копейки. (причем важна мощность на определенном диапазоне оборотов в рабочем режиме аппарата, а не экстремальном). У авиационных движков, например, удельная мощность на порядок выше автомобильной. А у ракетных еще в разы больше, чем авиационных. В машине тяга прыгает от оборотов, а у самолета прыгает от температуры воздуха, давления и скорости. Держать на разгоне постоянно одну и ту же мощность "как в паспорте" нереально. Поэтому важно распределение крутящего момента по оборотам. И если машина тянет аццки только 3000 об/мин +- 100, разгона тоже не будет нормального. Коробка будет нужна в половину салона и 50 передач. Мощность = момент * обороты. Момент -- это вращательная сила. Так что мощность на узкой прослойке из оборотов(возле максимума) ниочем не говорит. Это как мегапиксели у фотоаппарата Чтобы покупали лучше... Т.е. когда говорят бмв M50 с мощностью 192 л.с. на 6000 об/мин то это маркетинговый трюк, т.к. может оказаться, что ниже 3000 вообще не тянет и максимум момента на 4000. И вообще машина тяжелая. Если просуммируем момент по секторам от 1000 до 3000, то мощность будет очень маленькой(количество энергии на оборот двигателя или оборот колеса). А если возьмем среднюю по диапазону 4000-6000, то там тоже далеко не 192 будет. Кривые распределения момента по оборотам, увы, в автосалонах не показывают Если подитожить, есть поток энергии от горения бензина и он может быть распределен почти равномерно по всем оборотам -- высокая "эластичность" двигателя (почти как у троллейбуса), а может быть только пик на узеньком секторе (так что колеса срывает), а на остальных участках двиг дохнет(спортивные тачки, на которых проблема тронуться). Ну и сам предмет рапределения по оборотам должен наличествовать с избытком Большая паспортная мощность дает намек (!) что где-то в диапазоне оборотов будет какой-то достаточно большой момент и в целом машина тянет. В сочетании с максимальным моментом на определенной частоте, можно предположить какой будет характер поведения машины. Гипотетически, для максимального отжима энергии из машины в рамках ограничений на мощность(чтобы налоги меньше платить), должна быть зависимость момента от оборотов как у троллейбуса -- на малых оборотах тянет сильно, а чем быстрее едешь, тем меньше сила. Куда не ткни обороты*момент -- везде 99 л.с. В реальной жизни на максимуме будет 99, а в промежутке 20-70 .

много теории, спасибо за ликбез. но к сожалению момент тоже не статическая величина, а имеет точно такую же кривую наростания как и мощность. и 6сли максимум момента и мощи лежат вверхнем диапазоне оборотов (как у хонд), то важна возможность и способность движков быстро раскручиваться, а это хондовские инжинеры воплощают в жизнь лучше всех. посмотри вес, если тебя это интересует - там разница меньше 100 кг, что я считаю не существенным. современные дизеля могут быть и мощнее бензусных (например 2,0 у БМВ:155лс у бенза и 165 у дизеля), но на трассе дизель отстает (тест смотрел в ТОП ГИР), потому что крутится дизель тяжелее, особенно в поворотах. эти проблеммы решены в гоночных дизелях (типа ауди р10 и пыжик 908), но эти моторы имеют мало общего с реальной жизнью...

[ГАИ]

Цитата: Сообщение от valux  ....имеют мало общего с реальной жизнью...

короче с тобой я на эти темы больше не спорю...
недопонимаем мы друг друга.

Да все мы понимаем. Просто я пытаюсь доказать, что не все современные движки лучшие, и что не только от момента зависят характеристики. Мы еще забыли о передаточных цифрах коробки.
Вобщем мир-дружба-жвачка.