Как часто надо менять масло в ДВС?

[dima]

Vtec а как ты видешь что масло подгорело?
я например лю себе ликви молли 5w40 сколько залил столько и слил через 10000

[JAWS]

Цитата: Сообщение от Vtec  Брал себе трансмисионное масло AGIP, остался очень доволен. Насчет моторного не знаю. Но думаю если в АЛЬФУ льют то должно быть хорошее, потому как двигатели АЛЬФЫ РОМЕО весьма требовательны к качественному маслу.

Аджип заливают не только в Альфу, а и в Мазератти. Его везут именно для этих двух марок.

Себе недавно в МКПП на Мазда 6 менял масло - залил Agip LSX 75W90 синтетику - очень доволен.

Не хочу навязываться, но я в раздел продаж хотел поместить темку про всю линейку Аджип, так как имею доступ к диллерским ценам, но пока ответа от модератора нет Правда могу помогать Днепропетровскому региону.. ну короче я в той теме, которая еще не появилась в "продаже" я все расписывал...

[GaZ102]

В одно сообщения не влазит, запущу двумя. Но статья заслуживает внимания.

Как часто менять масло?Как часто производить замену масла в двигателе?

Извечный вопрос, который хоть раз в жизни задавал себе или мастеру на СТО каждый автолюбитель. С одной стороны, понятно, что чем чаще менять масло - тем лучше. С другой стороны, хорошее моторное масло не бывает дешевым, а замена масла в двигателе занимает достаточно много времени. Где же искать компромисс и как правильно определить, какой сервисный интервал оптимален именно для Вашего автомобиля?
Вы не найдете на этом сайте однозначного ответа про длительность сервисного интервала - 8, 10, 15 или 20 тысяч км - решать Вам, мы только попробуем подсказать, на основании каких факторов нужно принимать такое решение.

Именно так - однозначного ответа на вопрос "как часто менять масло?" не существует в природе. Тем более, не существует универсального ответа для всех автомобилей и автовладельцев, все индивидуально. Есть только рекомендованный производителем интервал замены масла в сервисной книге. Кроме этого, есть внешние факторы (не учтенные производителем авто), которые уменьшают срок пригодности масла, залитого в мотор. Дальше все зависит от того, как сильно Вы хотите сохранить двигатель Вашего автомобиля в рабочем состоянии...
Итак, правильная логика размышлений при оценке оптимальной частоты замены масла в Вашем двигателе достаточно проста:

1. Смотрим рекомендации производителя относительно рекомендованного сервисного интервала.
2. Определяемся, какие факторы в жизни Вашего авто, кроме пробега и времени, приближают момент, когда уже пора поменять масло.
3. Придумываем для себя индивидуальный коеффициент (в зависимости от п.2), на который сокращаем рекомендованный производителем сервисный интервал.
4. Менять масло стараемся уже исходя из вышеизложенного и не морочим больше себе голову всем этим.

Рекомендации производителя автомобиля

Сервисный интервал (частота замены масла и фильтров) есть в сервисной книге автомобиля. Что нам дает эта информация? На самом деле – это всего лишь рекомендации производителя относительно того, как часто нужно менять масло, рассчитанные для определенных условий эксплуатации двигателя, которые автопроизводитель считает средними для этой модели автомобиля (учитываются загрязненность воздуха, качество топлива и моторного масла, класс автомобиля, региональные особенности эксплуатации и многое другое). Такая себе средняя температура по палате…

При этом, севисный интервал обычно высчитывается в километрах и месяцах (например в виде требования поменять масло не реже чем раз в год или каждые 15 тысяч километров пробега). Все остальные факторы - учтены по умолчанию, как это описано выше.

К примеру, если речь идет о спортивном кабриолете, производитель вряд ли будет рассчитывать на то, что этот автомобиль будет каждый день простаивать в городских пробках. Если же речь идет о машине гольф-класса, то понятно, что среднестатистический ее владелец не ездит каждый день по трассе со скоростью 180-220 км/ч, даже если мощность двигателя это позволяет.

С региональными особенностями все несколько сложнее. Некоторые модели автомобилей изначально разрабатываются под конкретные рынки, для других в последнее время производители стали определять дифференцированные сервисные интервалы, в зависимости от страны, где был продан такой автомобиль.

Как производитель вычисляет рекомендованный интервал замены масла?

Время не стоит на месте, и абсолютно очевидно, что эпоха «вечных» автомобилей далеко позади. Автопроизводителям давно уже не выгодно выпускать машины, которые не ломаются на протяжении десятков лет, ибо им нужно как то содержать свои развитые сервисные инфраструктуры, а также стимулировать потребителей к покупке новых авто.

Поэтому производитель автомобиля при вычислении рекомендованного интервала замены масла, как ни странно, совершенно не заботится о долгожительстве двигателя в долгосрочной перспективе. Для автопроизводителя важно, как будет работать двигатель в период заводской гарантии, и абсолютно не существенно, что с двигателем будет дальше. Более того, производителю как раз выгодно, чтобы после окончания гарантийного срока владелец автомобиля почаще посещал фирменный сервис либо поскорее задумался о покупке нового автомобиля.

Итак, для автопроизводителя сервисный интервал – понятие маркетинговое, и главная задача при его расчете – обеспечить минимальные затраты на гарантийное обслуживание при максимальной привлекательности автомобиля для потенциального потребителя. Именно длинные интервалы замены масла в последнее время стали дополнительными аргументами для привлечения покупателей.

Насколько оправдано это в условиях СНГ - судите сами, как часто менять масло в Вашем двигателе - решать Вам. Главная мысль этой статьи - рекомендованный автопроизводителем сервисный интервал - далеко не всегда идеальный план обслуживания автомобиля.

Увеличенный интервал замены масла (longlife)

Некоторые современные моторные масла позиционируются, как автомасла с увеличенным сервисным интервалом (longlife). Многие автолюбители очень хотят верить рекламе, а потому покупают именно такое масло, считая, что экономят деньги и при этом берегут двигатель.

На самом деле, менять масло по увеличенному сервисному интервалу можно исключительно при выполнении сразу трех «если»:

1. если производитель автомобиля предусмотрел интервал замены масла longlife именно для этой модели и именно для этого двигателя;
2. если производитель автомобиля допустил (сертифицировал) именно это моторное масло к использованию именно в этом двигателе по системе longlife;
3. если автомобиль используется именно в таких режимах и условиях, какие определены производителем авто, как допустимые для режима longlife.

Если с первыми двумя «если» вроде все понятно, то с третьим немного сложнее – производители автомобилей крайне редко описывают, в каком режиме использование отдельно взятой марки авто является по их мнению оптимальным. Тем не менее, интервалы замены масла и других расходных материалов вычисляются с учетом этих параметров.

Тут по всей видимости надо включать логику и анализировать целевую аудиторию потребителей, на которых был рассчитан Ваш автомобиль при разработке, а также регион, в котором он изначально массово продавался. Ну и оценивать внешние факторы, влияющие на реальную необходимость поменять масло раньше предусмотренного срока.

Если, к примеру, улицы в Вашем городе не моют водой каждое утро (как это происходит в Западной Европе), по всей видимости, longlife – не Ваш выбор. Именно о факторах, которые уменьшают интервал сервисного обслуживания, следующая статья.

Какие факторы влияют на интервал замены моторного масла?

Из главного – это сезон, режим эксплуатации, а также качество топлива и расходных материалов. Некоторые производители автомобилей и моторных масел дают различные рекомендации, как часто нужно менять моторное масло, в зависимости от условий эксплуатации. В частности, встречается такое определение, как «тяжелые условия» эксплуатации автомобиля, при которых замена моторного масла должна производиться чаще.

Что же такое «тяжелые условия» эксплуатации?

Как ни странно – это совсем не то, что себе представляют очень многие автолюбители. Не вдаваясь особо в физику и химию процессов, которые происходят в двигателе, можно выделить основные режимы эксплуатации, которые являются «тяжелыми» для двигателя и существенно сокращают срок эксплуатации моторного масла. Итак «тяжелыми» условиями являются:

1. Нерегулярное использование автомобиля или значительные перерывы в эксплуатации. Помните народную пословицу – «машина должна ездить каждый день!»? Именно так оно и есть. Двигатель, который заводится раз в неделю или, к примеру, вообще не заводится зимой, требует к себе гораздо большего внимания, более частой замены моторного масла и скорее всего проживет меньше, чем такой же, но работающий каждый день.

Именно так, и связано это с конденсатом, который образуется внутри двигателя при длительных простоях. Смешиваясь с продуктами сгорания бензина или дизельного топлива, этот конденсат представляет собой достаточно эффективную кислоту, разъедающую мотор изнутри. Так что рассказы продавцов с авторынка насчет того, что на машине ездил дедушка супермаркет раз в неделю – на самом деле очень сомнительная реклама с точки зрения состояния автомобиля. Но поскольку в 99% случаев это все равно неправда, прикрывающая беспардонно скрученный пробег – сильно переживать на этот счет не стоит.

2. Регулярные поездки на короткие расстояния. Сколько километров от Вашего дома до работы? Вы никогда не обращали внимание, какую часть пути Вы утром (и соответственно вечером) едете на непрогретом до рабочей температуры двигателе? Другими словами, Вы уверены, что Ваш двигатель вообще успевает полностью прогреться за время поездки до работы? Это опять про конденсат со всеми вытекающими. Особенно актуально зимой.

3. Пробки и режим "старт-стоп". Если Вы помните школьный курс кинематики, то должны понимать, что максимальная нагрузка на двигатель достигается при трогании с места. Именно в эти моменты масло сильнее греется и наиболее интенсивно теряет свои свойства.

4. Езда в холмистой местности, буксирование прицепа, а также постоянная езда на загруженном автомобиле. Снова повышенная нагрузка на двигатель, которая приводит к преждевременному окислению и сгущению моторного масла.

[GaZ102]

5. Эксплуатация автомобиля в условиях запыленного или загрязненного воздуха. Вы никогда не обращали внимания на то, что в любой цивилизованной стране туфли такие же чистые вечером, как и утром? Думаете, там меньше пыли? Наверное да, но главное то, что там моют улицы! Регулярно, в любое время года. И именно для этих чистых улиц, на которых очень мало пыли и грязи, европейские автопроизводители и рассчитывают интервал времени, за который моторное масло попросту загрязняется и полностью теряет свои свойства. Именно для этих улиц разрабатываются воздушные фильтры, которые Вы меняете вместе с моторным маслом. И именно поэтому в сервисных книжках к иномаркам частенько записано, что воздушный фильтр меняется раз в 60 тысяч км!

6. Низкое качество топлива. Ну тут вроде все понятно – все, что не сгорает в цилиндрах, оседает в моторном масле и существенно снижает его эффективность. Поэтому следует понимать, что рекомендации по интервалам замены моторного масла и расходных материалов европейских автомобилей написаны исходя из европейского качества топлива. Что доливает в резервуар заправщик Федя, который только что выкачал оттуда канистру бензина для своих Жигулей – немцам в страшном сне не приснится. Да и заводское качество топлива на выходе очень разное в Европе и у нас – это нужно признать.

7. Пробки и холостая работа двигателя. Во время простоя с заведенным мотором существенно падает эффективность системы охлаждения, масло греется.

Таким образом, очевидно, что идеальными условиями эксплуатации автомобиля являются регулярные дальние поездки в пустом автомобиле с умеренными скоростями по чистым Европейским дорогам, да еще к тому же на европейском топливе. Если Ваши условия отличаются от этого – Вам необходимо скорректировать рекомендации производителя автомобиля относительно того, как часто нужно менять моторное масло. Разумеется, в сторону уменьшения.

8. Вакуумная, или как ее еще называют, экспресс замена масла.

Вообще, тема заслуживает отдельной статьи, но коротко можно сказать так: при вакуумной замене в двигателе остается намного больше отработанного масла, чем если сливать традиционным способом. Плюс, на дне поддона картера в процессе эксплуатации двигателя собирается осадок, который вакуумом не выводится. Так что, во первых, такую замену масла лучше чередовать с традиционной, и, во-вторых, после экспресс замены масла в следующий раз обслужить машину нужно раньше обычного.

На сколько нужно уменьшать рекомендованный интервал замены моторного масла?

Все индивидуально, и зависит от условий эксплуатации именно Вашего автомобиля, а также от качества масла, которое Вы покупаете. В любом случае, если хотя бы пять из семи вышеприведенных факторов, которые снижают долговечность моторного масла подходят к Вашим условиям – смело делите рекомендованный интервал пополам.

Важен еще и возраст автомобиля, а также его сервисная история. Если Вы приобрели машину у незнакомого человека, и знаете о ее обслуживании только с его слов – это уже повод для значительно более частой замены моторного масла хотя бы в первый год. Таким образом Вы сможете частично, постепенно и безболезненно для двигателя «отмыть» отложения, которые образовались внутри мотора вследствие его неправильного обслуживания в прошлом.

Так что решайте сами и не спорьте (давайте жить дружно )

[aleks]

У Сына форд ,сервисная замена масла через 20 т. км масло фирменное фордовское , упакванно в канистры, замена на сервисном СТО, после 2,5 года и пробега 80 т. км.на СТО предложили продление гарантии на двигатель за определенную плату,продлил, вот такие дела а вы говорите 8 тысяч ,технологии идут вперед , главное знать что Вам льют в картер двигателя и в бак .

[GaZ102]

Ну по поводу картера я еще соглашусь, хотя на 100% быть уверенным все равно нельзя. А откуда уверенность по поводу бака? Тут либо вы владелец заправки, либо у вас своя лаборатория и вы проводите анализ того что вам льют. А иначи уверенным быть нельзя.

[Евгений О.]

GaZ102, А вот случай из жизни.

Мой двоюродный дядя всю жизнь отработал водилой в автоколонне. Все знают, что в советские времена водила сам ремонтировал свою машину, слесаря занимались только отдельными работами. То есть дядька разбирается кое в чем. По поводу периодичности замены масла и вообще его эксплуатационных свойств имеет собственное мнение - необходимость периодической полной замены масла это миф, придуманый производителями масел. Но это касается только минералки. В его автоколонне никто и никогда масло по пробегу не менял, меняли при ремонтах. В межремонтное время его просто доливали. При этом камазы прохаживали между капиталками до полмиллиона км.
Так же он поступает и со своей машиной - у него деу сенс, пробег около ста тык. На первом ТО он заменил масло на обычное камазовское и за все время его НИ РАЗУ НЕ МЕНЯЛ!, только доливал. И с машиной нет никаких проблем.
Поэтому темя поднятая в этом топике - риторическая, и ситуация воспринимается водителями в 99% случаев с маркетинговой точки зрения производителей масел, а не с технической. Но это все ИМХО.
Поддерживаю на +1000 - жить надо дружно!

а у меня есть противоречащий вашему пример.
Водитель на ВАЗ 2107 проехал на родном 1,6 двигателе без капиталки 250 тыс. км и дальше ездил. При этом машина рвала с места, не ела лишнего бензина и масла. На мой вопрос "как ты смог столько проехать на этом двигателе", от мне ответил что это уже не первый авто, которые у него так выхаживают. И поделился секретом: менять масло как только оно потемнеет. Менять не взирая на пробег. Лил он всегда стандартно дешевое масло - жигулевское.

[rrlagic]

Цитата: Сообщение от Pro100User  И поделился секретом: менять масло как только оно потемнеет.

В эту методику я верю куда больше, чем историю предыдущего оратора. Машина любит ласку и смазку. Можно, конечно, и дальше сыпать примерами. Закоксованные масляные каналы и тому подобное, но Сенс на камазовском масле - это наше все, да...

[Евгений О.]

Вырвался от начальства, продолжаю свой предыдущий пост...

Наслушавшись всяких советов по поводу масла, решил ставить эксперимент на машине жены - чери куку. На 1000 км пробега слил заводское масло, окуел, оказалось промывочное, и залил обычное М6Г по 18 грн. за литр. Сейчас пробег около 20 тык. Говорю истинную правду - масло за это время я не менял, долил около 0,5 литра. Машина работает, по крайней мере, не хуже: тихая, приемистая и расход на уровне среднестатистического по этой марке. К лету собираюсь поменять масляный фильтр на ней, причем разрезать его потом и посмотреть что внутри. Не отрицаю факта, приведеного Pro100User, но тем не менее, масло потемнело существенно уже после первой тысячи пробега и остальные 19 тык оно одного цвета. Поэтому если менять его по факту потемнения, то менять его нужно каждый понедельник.
Проделать это с Элантрой пока духу не хватает, но рано или поздно я это сделаю. ИМХО, причины я вижу для себя следующие:
1. У нормальной минералки хорошие моюще-диспергирующие и противоизносные свойства, что важно для не нового двигателя.
2. Мысль по поводу того, что минералка создает худшие условия для трущихся поверхностей чем синтетика (типа на морозе загустевает) я серьезно не рассматриваю и рассуждения типа "после минералки залил синтетику и двигатель просто переродился и полетел" тоже сомнительны. Может и есть какие-то изменения, но они ничножны.
3. Мнение, что минералка плохо дружит с современными сальниками тоже глупость.
4. Единственное в чем минералка проигрывает синтетике, так это в том, что минералка плохо держит рабочий слой на повышеных температурах - стекает. Это похоже на правду. Синтетика одинакова по характеристикам во всем диапазоне температур, а минералка скачет. Но это, как раз и обусловлено присадками в синтетике, которые за 10-15 тык израсходуются. Минералка не так хороша в экстремальных температурах, но ее рабочие компоненты не сгорают один раньше другого, оно угорает в целом по объему (просто сгорают углеводороды).
Производители синтетики умышленно уменьшают срок действия присадок и откровенно брешут, что двигателя на синтетике работают в 10 раз дольше и лучше, чем на минералке.
Еще раз повторюсь, это мое мнение, каждый волен калечить свою машину как хочет, но я отношусь к дешевой минералке в двигателе спокойно и не вижу смысла, поддавшись рекламе, менять масло по 300-400 грн. канистра то через 15 тыс, то через 10, а производители скоро скажут - надо через 5 тыс. менять и будут его такое г...но и выпускать.