hyundai club
CARtaUA - сервис поиска АЗС, СТО, шиномонтажа, автомоек на карте Украины

Вернуться   Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI > Модельный ряд > Hyundai Accent > Accent X3, LC, MC (1994-2010) > Кузов и салон

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2016, 22:24   #421
Lis_1976
Член клуба
 
Аватар для Lis_1976
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 355
Дополнительная информация
По умолчанию

Пайка алюминия не такое уж и простое дело, даже опытный пайщик не даст гарантии нормальной работы соединения, тем более трубки работающей под давлением. Всему виной оксидная пленка на поверхности алюминия, она очень крепкая, и образуется сразу же как только алюминий соприкасается с кислородом (именно по этому и создается эффект защиты алюминия от коррозии, т.к. оксидная пленка не пропускает дальше кислород). Алюминий паяют только в какой нибуть среде, например в масле, предварительно зачистив место пайки механическим способом, дабы содрать оксидную пленку, и все это надо делать в защитной среде. Проще и надежней купить новую трубку. В авиации алюминиевые трубки используют в большом количестве, для воздушных и гидравлических систем, трубки между собой соединяются только с помощью ниппельного или резьбового соединения. В случае дефекта трубки (трещина, дырка) ее меняют целиком, ремонт (пайка) такой трубки в авиации запрещен.

Последний раз редактировалось Lis_1976; 08.06.2016 в 22:32.
Lis_1976 вне форума   Ответить с цитированием
   
Доброжелатель
 
Скажи форуму спасибо :))
Старый 08.06.2016, 22:40   #422
ЮРА
АДМИНИСТРАТОР
 
Аватар для ЮРА
 
Регистрация: 15.12.1975
Адрес: КИЕВ, ВОСКРЕСЕНКА
Сообщений: 4,582
Авто: была Hyundai Sonata NF Facelift 2008 2.0 AT,
Дополнительная информация
По умолчанию

Lis_1976, причём тут авиация? аргон варит алюминий без проблем.
__________________
Профессиональная установка, настройка, ремонт ГБО Stag, Zenit, КМЕ . Регулировка тепловых зазоров клапанов. Двигатель - ремонт и обслуживание, замена ГРМ, ходовая часть... установка доп. оборудования.
|093.315.58.15 (только viber) | 066.760.04.01| 093.315.58.85.

ЮРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 23:12   #423
Yas-X
Член клуба
 
Аватар для Yas-X
 
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 819
Авто: Accent 1.5 CRDI
Дополнительная информация
Счастье Сварка алюминия!

Конечно те так уж и без проблем алюминий паяется, не каждый сварщик аргонщик возьмется... но если у сварщика хорошо руки стоят то с легкостью запаяет.
А то что Lis_1976 описал я бы отнес не к авиационной, а даже к космической технологи.
Yas-X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 23:14   #424
Lis_1976
Член клуба
 
Аватар для Lis_1976
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 355
Дополнительная информация
По умолчанию

авиация для примера. И даже там аргоном не паяют алюминиевые детали, т.к. надежность пайки алюминия сомнительна, тем более в местах механической нагрузки и тем более в трубках работающих под давлением. В автомобильных кондиционерах эти трубки работают под 5-7 ат. Чтобы место пайки выдержало такое давление необходимо обеспечить надежное соединение припоя с алюминием, а это достигается только тогда, когда поверхностный слой металла расплавляется и смешивается с припоем (грубо говоря это уже сварка), в противном случае этот припой при рабочем давлении вылетит как пломба из зуба.
И так, для справки - температура плавления оксидной пленки алюминия 2072 град.С., а температура плавления алюминия 660 град.С, по этому чтобы добраться до самого алюминия оксидную пленку надо счищать, но вот беда - алюминий очень сильно взаимодействует с кислородом и в доли секунды опять образует оксидную пленку. Так что спаять алюминий не проблема. Проблема убрать оксидную пленку, которая мешает пайке. Технологии пайки алюминия есть, их описания полно в инете, даже видео есть, но для надежной пайки, чтоб выдержало давление, помимо аргона еще нужен специальный припой и специальный флюс, и при всем при этом 100% гарантии качества не получиться.
Проще и надежней купить новую трубку и не бояться что опять вытечет фреон.
Lis_1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 23:21   #425
ЮРА
АДМИНИСТРАТОР
 
Аватар для ЮРА
 
Регистрация: 15.12.1975
Адрес: КИЕВ, ВОСКРЕСЕНКА
Сообщений: 4,582
Авто: была Hyundai Sonata NF Facelift 2008 2.0 AT,
Дополнительная информация
По умолчанию

Lis_1976, проще и надёжней поменять машину, прекращаем оффтоп. всё что вы написали - это флуд. алюмииний варят, паяют и проблем в этом нет никакого. можете поверить на слово что давление в гидроусилителе или трубке подачи топлива в дизеле имеет меньшее давление чем в кондиционере, однако пайка и держит и нет проблем,
считаю вопрос исчерпан.
__________________
Профессиональная установка, настройка, ремонт ГБО Stag, Zenit, КМЕ . Регулировка тепловых зазоров клапанов. Двигатель - ремонт и обслуживание, замена ГРМ, ходовая часть... установка доп. оборудования.
|093.315.58.15 (только viber) | 066.760.04.01| 093.315.58.85.

ЮРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 23:28   #426
Lis_1976
Член клуба
 
Аватар для Lis_1976
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 355
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yas-X Посмотреть сообщение
Конечно те так уж и без проблем алюминий паяется, не каждый сварщик аргонщик возьмется... но если у сварщика хорошо руки стоят то с легкостью запаяет.
А то что Lis_1976 описал я бы отнес не к авиационной, а даже к космической технологи.

Ничего космического тут нет Я 7 лет принимал участие в ремонтах самолетов, и будучи студентом 3-го курса техникума впервые увидел ящик на складе, полный дефектными алюминиевыми пневмотрубками, и спросил "почему их не запаять?", техник бригадир ткнул меня носом в инструкцию и объяснил почему это запрещено
Ну автомобиль это не самолет, если трубка опять лопнет в томже месте ничего страшного не случиться ну не считая утечки фреона.
Lis_1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2016, 11:05   #427
Penitrator
Член клуба
 
Аватар для Penitrator
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: стольный град Киев
Сообщений: 506
Авто: Accent MC 2006-2010, sedan
Дополнительная информация
По умолчанию

Практически больше половины моих знакомых ездит с варенными трубками, но пробег машин поболее, думал меня эта участь еще года 2-3 как не постигнет - ошибался.
Penitrator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2016, 13:45   #428
Penitrator
Член клуба
 
Аватар для Penitrator
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: стольный град Киев
Сообщений: 506
Авто: Accent MC 2006-2010, sedan
Дополнительная информация
По умолчанию

Дырка запаяна, один день - полет нормальный, делал тут https://sites.google.com/site/avtoko...rynasolomenke/, ребятам спасибо, с проблемой вроде справились на отлично, в салоне на двойке теперь северный полюс. Заправка плюс все проделанные работы стали мне в 1000грн.
Penitrator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2020, 23:31   #429
Frusol
Пользователь
 
Аватар для Frusol
 
Регистрация: 18.06.2020
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1
Авто: Hyundai Accent CRDI 2008 г.
Дополнительная информация
По умолчанию

Всем привет! Проблема с кондиционером. После ~200км поездки в жару припарковался и почувствовал небольшой запах гари. Подумал, что могло принести снаружи, но, открыв капот - получил еще одну небольшую порцию запаха. Всё осмотрев, ничего подозрительного не увидел. Однако сев в машину, заметил, что кондиционер стал дуть тёплым воздухом.
При этом кнопка включения кондиционера работает - индицация есть, слышна смена оборотов двигателя при включении.
Предохранители и реле попереставлял (которые помечены на схеме "CON"/"COND") - без изменений.
Пригнал ближайшим спецам, вердикт по диагностике:
1) Давление фреона в норме.
2) Питание на компрессор подаётся.
3) Скорее всего неисправна электромагнитная муфта.
4) Для точной локализации проблемы нужно оставить машину у них, где они снимут систему (600 грн), сделают диагностику (400 грн), заменят муфту при необходимости (~1200 грн с работой) + перезаправят полностью систему (750 грн).

Возможно, кто-то с подобным сталкивался и сможет ответить на вопросы:
1) Насколько я смог нарыть по принципу работы авто кондиционеров - муфта фактически служит для того, чтобы "соединять" двигатель с компрессором (упрощенно). Тогда, если бы муфта была бы неисправной, то я бы не слышал звука изменения нагрузки на двигатель при включении/выключении кондиционера, верно?
2) Необходимо ли "снятие системы" для диагностики/замены муфты?
3) Необходим ли слив фреона с последующей заправкой при замене муфты?

Заранее спасибо за ваше мнение!
Frusol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 08:03   #430
Lounge
Член клуба
 
Аватар для Lounge
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 355
Дополнительная информация
По умолчанию

Для того чтоб провести диагностику муфты не обязательно снимать компрессор, если туда можно добраться. А это не факт.
Но! Если всё срабатывает и муфта даёт зацепление, компрессор работает, то скорее всего это уже компрессор. ( так как давление в системе есть, как указано по тексту )
При снятии компрессора сначала откачивается фреон, после этого можно открутить трубки и т.д. так как контур герметичный.
При заправке фреон меняется на новый.
Lounge вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кондиционер motor Кузов и салон 0 13.03.2017 19:13
Кондиционер avtondel Отзывы, тесты, обзоры, советы 12 16.04.2014 10:41
Кондиционер maximm Электроника 68 02.08.2011 21:16
Кондиционер Sanya Харьков 2 11.06.2009 21:42
Кондиционер Крава Двигатель и питание 2 08.01.2009 13:56

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot