хотелось бы обсудить проблему газпрома

[zwichter]

а почему все говорят "Россия" и "Украина", если конфликт между Газпромом и Нафтогазом
почему у нас президенты и примьеры (с обоих сторон) решают проблемы коммерческих структур - потому что они (президенты и примьеры) и являются самыми заинтересоваными особами в данном конфликте
ведь деньги от газа не идут в бюджет Пензенской области (о которой тут упоминали) а напрямую по карманам. Путину недоплатили - вот весь разговор. а по каким причинам недоплатили никто не знает, и недоплатили ли вобще. ктото из присутсвующих здесь (да и вобще) имеет хатябы приблизительное представление об объемах поставок, платежей, недоплатежей и прочего ??? все что мы имеем - инфа с наших и ихних массмедиа

такчто господа непарьтесь, мы как обычно непределах, сторонні спостерігачі таксказать

а нащет машины помятой - таже фигня, помыл машину - вмятина на правой двери, и опятьже виноватого уже несыщеш

[Sergey Accent 1.4 A/T]

Цитата: Сообщение от zwichter  все что мы имеем - инфа с наших и ихних массмедиа

Точно подмечено+о 7-8 неизвестых, о которых мы опять же догадываемся (или пытаемся догадаться). Хоть какой-то информацией с нами может смог бы поделится человек, который близок к двум этим структурам (подчеркиваю - именно к 2-м - как к Газпрому, так и Нафтогазу) и близок - это не просто сотрудник, а ключевой работник, ну в крайнем случае 2 человека, каждый из которых трудится в одном из них. Но так как тут таких нет (или они просто молчат), то обсуждать можно все, что угодно - может попадем в точку, а может и нет, НО опять же согласен

Цитата: Сообщение от zwichter  господа непарьтесь, мы как обычно непределах

То есть все решится без нас уже в который раз. И именно решится (так как понятие "не решится" в этой ситуации означает, что решилось не так, как нам бы хотелось)

Всех с праздниками !

[Alex.Kucherenko]

а в чем проблема читать не нашу масмедию?! BBC для примера?! аналитику они всегда хорошую давали и контр-версий всегда хватало.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7817043.stm

уравнения решить можно. Главное логически вывести все не достающие составляющие... (BTW матричным способом можно уравнениня почти любого порядка решить и подсильно это даже человеку

также я думаю что на форуме найдутся люди имеющие отношение к нашим "трубопроводам", которые смогут расстолковать технологические составляющие...

к теме:
Беларусь повысила тарифы на транзит российской нефти
http://korrespondent.net/business/economics/703482

[Sergey Accent 1.4 A/T]

Какие новые очаги напряженности может создать Россия?
http://vlasti.net/news/33698

[Alex.Kucherenko]

почитал только что Русский форум... мдя - ясно только одно: в российском СМИ об Украине только плохое говорят... а народ - верит. явно видна тенденция тотального не доверия украине и бизнесу украины... что это?! изоляция россии от всего мира?! кстати россияине заметили, что ответы со стороны украины на "голубые" экраны не попадают, потому в россии очень однобокое освещение конфликта.

из хороших тенеденций, только то что все меньше и меньше людей верят СМИ...

надеюсь конфликт выльется в реструктуризацию нафтагаз украины, и более прозрачному механизму транзита газа и поставки его населению.

[ilya]

Цитата: Сообщение от Alex.Kucherenko  почитал только что Русский форум... мдя - ясно только одно: в российском СМИ об Украине только плохое говорят... а народ - верит. из хороших тенеденций, только то что все меньше и меньше людей верят СМИ...

Америку открыл! Почитай наши СМИ, особенно "україномовні та західні", тоже самое в отношении Росии. Единственное отличие от них, что как ни крути в у нас свободы слова больше, говорим что хотим. Там цензура намного сильнее. А в остальном верно, нормальные люди все меньше верят СМИ.

[NANT]

Цитата: Сообщение от Alex.Kucherenko  почитал только что Русский форум... мдя - ясно только одно: в российском СМИ об Украине только плохое говорят...

Алекс, нука положи руку на колено и честно признайся: А ЧЕГО ТЫ ОЖИДАЛ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ ОТ РОССИЙСКИХ СМИ? И посмотри наши - такой же поток грязи на Россию ...

Цитата: Сообщение от Alex.Kucherenko  из хороших тенеденций, только то что все меньше и меньше людей верят СМИ... .

Я на праздники наблюдал эту ситуацию. Каждая СМИ считает себя конечно независимой, но тем не менее палку гнут немного в сторону. Вот пример общей тенденции.

Российские СМИ (ОРТ, РТР, НТВ, РЕН-ТВ, РБК, интернет издания, родственники )
- О проблеме я узнал именно из этих источников, в то время на украинских телеканалах в новостях показывали, какую там статую изо льда сделали в Лондоне
- Газпром бил и бьет фактами (допуск м-народных наблюдателей на измерительные станции, графики, контракты, что цену предлагали 250$, и что 450$ даже не европейская цена (сколько там бедная Словакия платит за газ???), письмо от НАК НАФТОГАЗ от том что они "конфискуют" газ без контракта, а международный контракт на транзит газа не признал РАЙОННЫЙ суд Киева.
- В конце концов газпром имеет акционеров, а правительство России своих граждан. И все они защищают своих

Украинские СМИ (1+1, 24, 5 канал, ICTV, интернет, общение)
- История начиналась осенью. Была предложена цена 218$, Ющенко посчитал, решил что 201$ в самый раз. Время шло, акции, а соответственно доходы, соответственно дивиденды падают. Потом была предложена цена 250$, тут Ющенко голодомором был занят, не до этого.
- Нафтогаз вообще вышел на связь после нового года. В духе оранжевых обвинил всех и вся в провокации, и подал в суд на Росуукрэнерго.
- Ни одной реакции на все письма Газпрома, публичные заявления, звонки.

Европейские и м-нар. каналы (Euronews, BBC, экономич. каналы, аг-во Reuters, ИТАР-ТАСС и др.)
- Всего-лишь один пример который все показывает: В Российских СМИ говорят "Правительство Российской Федерации предложило ЕС провести встречу, на которой присутствовали бы предствители Украины, России"... В Европейских СМИ: "На встрече в Москве было принято решение провести встречу Р и У, а также европейских представителей"
В Украинских СМИ "Ю. Т. создала встречу, на которой будут пресутствовать" и т.д....

Вобщем Россия факты показывает, играет открыто. Евросоюз обидеть не хочет, но и гражданам своим надо же рассказать ЧТО ПРОИСХОДИТ. Штаты вообще на этом руки греют(В Европе заворушка началась). А Украина реагирует на события с недельным запозданием, молчит, ругается, огрызается, и толком ничего не понятно.

Вот такие вот наблюдения

Почему наши правители и жители с запада Украины считают что им мешает Россия? Украина более пятнадцати лет независима ни о кого. Зачем оглядываться на Россию, живите своей жизнью. Почему Россия не мешает Казахстану, который имея такую же независимость как и Украина, успел за годы независимости построить новую столицу, а в Украине за это время развалили и разворовали все что можно? Почему Россия не мешает Белоруссии, Армении, Узбекистану и другим? Все слышали выводы парламентской комиссии по продаже оружия Грузии и нахождении там украинских спецов? Они бы еще с десяток русских самолетов сбили, то получили бы газ бесплатно. Надо господа замечать сор и в своих глазах.

[NANT]

Точччно, дружэ Руслан, ты подтвердил худшие мои опасения! Я подозревал, что в газовом вопросе бизнесом и не пахнет - одна политика.
Да разве Россия кому-нить мешает? Бросьте!!! Все соседи с радостным замиранием в сердце ждут когда же братья-славяне отгрызут у них часть территории. И ни-ни сбивать при этом их самолёты!!! Вы что??? Газ потом будут продавать дороже!!!