Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

[alabay]

2 Osmir,

Цитата: Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху,

Цитата: Сообщение от Osmir  в случае знака 3.29 (80)

это ли не ограничение???
знак3.29 "Обмеження максимальної швидкості".
Забороняється рух із швидкістю, що перевищує зазначену на знакові.

Цитата: 12.9. Водієві забороняється: а) перевищувати максимальну швидкість, визначену технічною характеристикою даного транспортного засобу; б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах 12.4-12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29, 3.31 (див. додаток 1), або на транспортному засобі, на якому встановлено розпізнавальний знак відповідно до підпункту "и" пункту 30.3 цих Правил; в) перешкоджати іншим транспортним засобам, рухаючись без потреби з дуже малою швидкістю; г) різко гальмувати (крім випадків, коли без цього неможливо запобігти дорожньо-транспортній пригоді). 12.4. У населених пунктах рух транспортних засобів дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год.

[Shura]

Цитата: Сообщение от Osmir  В населённом пункте максимальная скорость движения -- 60 км/ч, поэтому увеличение этого лимита до 80 км/ч нельзя приравнивать к "дополнительному ограничению скорости".

золотые слова, что и я пытаюсь тут внедрить в массы)))

[Osmir]

alabay, так формулировочка "человека в погонах", насколько я понял, звучит так: "штрафуем не за превышение скорости, а за невыполнение требований знака"

[alexSD]

Цитата: Сообщение от Kalan  А если в Законе протеворечащие друг другу нормы, то по идее они должны трактоваться в сторону физ. лиц, а не гос органов

Костя, я с тобой полностью согласен. И все это не вызывает сомнения. Тут вопрос именно в том, что решение о нарушении правил принимает инспектор, и как его заинструктируют, так он и будет петь... А потом-потеря времени, суды-пересуды... Надо найти четкую аргументацию с ссылкой на закон, которая не позволит использовать дополнительных лазеек...

[alexSD]

Цитата: Сообщение от alabay  это ли не ограничение??? знак3.29 "Обмеження максимальної швидкості". Забороняється рух із швидкістю, що перевищує зазначену на знакові.

Совершенно верно, Сергей! Вот тут собака и зарыта. На этом несоответствии ПДД и КоАп, ИМХО, при желании можно играть сколько угодно. Где наши родимые юристы-консультанты, которые могут внести ясность?

[alabay]

Цитата: Сообщение от Osmir  так формулировочка "человека в погонах", насколько я понял, звучит так: "штрафуем не за превышение скорости, а за невыполнение требований знака"

...а знак требует нечто отличное от ПРАВИЛ???

Цитата: знак3.29 "Обмеження максимальної швидкості".

как по мне - это и есть
...встановлені обмеженя швидкості руху транспортних засобів

[Osmir]

alexSD, любимая фраза в законах "... тягнуть за собою відповідальність згідно з чинним законодавством" говорит о том, что есть некоторые законодательные документы, которые определяют степень и форму наказания за те или иные действия.

В частности степень и форма наказаний за административные правонарушения (коими являются и нарушения ПДД) определяются в "Кодексі України про адміністративні правопорушення" (но не в самих Правилах дорожного движения и уж тем более не во внутренних инструкциях ГАИ)

Поэтому, если в ПДД написано, что знак означает "не делай того-то", но в КпАП не прописана санкция за это нарушение, то имеем на лицо "недосконале законодавство", которое в данном конкретном случае работает на тех кто едет 100км/ч под знаком (80), а не против них.

Хотя хотелось бы услышать коментарий профессионального юриста, а то мои рассуждения основаны на "некотором" знании законов + подходе системного аналитика

[Osmir]

Цитата: Сообщение от alabay  ...а знак требует нечто отличное от ПРАВИЛ???

а вот тут и есть колизия

Есть еще пункт 12.8.

На ділянках доріг, де створені дорожні умови, що дають
можливість рухатися з більш високою швидкістю, за погодженим з
Державтоінспекцією рішенням власників доріг або органів, яким
передано право на утримання таких доріг, дозволена швидкість руху
може бути збільшена шляхом встановлення відповідних дорожніх
знаків.

мне кажется наиболее логичным в данном случае использовать знак (80) + статью 122 КоАП в таком случае, а не вводить дополнительный знак

[Kalan]

Цитата: Сообщение от alexSD  А потом-потеря времени, суды-пересуды... Надо найти четкую аргументацию с ссылкой на закон, которая не позволит использовать дополнительных лазеек...

Саша, твои бы слова да Богу в уши... но к сожалению у нас практически всё законодательство написано под кого-то и что-то и обязательно так, что бы можно было крутануть его как-нибудь в свою сторону...
И действительно если инспектору сказали штрафуй он будет писать протокол, то тут единственный метод оспорить такие решение в суде (а это потеря времени, нервов и денег, хотя при положительном исходе - реально кайф, поверьте) + при оспаривание таких решений требовать еще и наложить взыскание на сотрудника ГАИ + как писал выше писать прокуратуре, что бы они раследовали нарушения сотрудником ГАИ норм законодавтсва ну и все в том же духе

Цитата: Сообщение от Osmir  Хотя хотелось бы услышать коментарий профессионального юриста, а то мои рассуждения основаны на "некотором" знании законов + подходе системного аналитика

и что охота услышать и к чему эти коментарии можно потом будет пришить?

[Kalan]

Цитата: Сообщение от alabay  как по мне - это и есть

И не только как по тебе, но как помне - это по здравому смыслу...
Вот только к сожалению у гаишников он иногда напрочь атрофирован