Чип тюнинг Элантра

[prokhozhijj]

Чиповщикам

Ребята, ну как можно продавать продукт, качественные характеристики которого выражаются в виде эмоций? Я заинтересован в чип-тюнинге машины, но вот так вот просто отдавать деньги за кота в мешке...
Неужели так сложно измерить эффективность на стенде? Неужели это так сложно и супердорого?

Вот не верю я восторженным возгласам прошитых водителей. Потому что, во-первых, этих людей не знаю (может это просто ваши знакомые волну пускают), во-вторых, есть такой эффект, хорошо известный психологам под названием "плацебо". Это когда больному дают таблетку сахарина, уверяя, что это антибиотик, например. После чего больной иногда выздоравливает.

[romik]

prokhozhijj, те, кого интересуют цифры, просто меряют на стенде свою машину. Стоимость в Киеве 500-800 гривен. А с таким подходом, можно и любой график под сомнение поставить "я при замере не присутствовал, что за машина - не видел, хозяина не знаю, может это знакомые волну пускают. и вообще, это - фотошоп".

[miruwor]

Я вам так скажу - в нашем деле на эффекте плацебо далко не уедешь. А замер дело не простое. У нас в Харькове стенда нету. Да и платить 100 у.е. просто для лишнего аргумента на форуме не хочется. На прошивку пердоставляется гарантия. Также возможна индивидульная корректировка и настройка. Если результат не нравится - возвращается родня прошивка и деньги. Я думаю таких условий достаточно для того, чтобы не быть обвинённым в разводе. К тому же замер клиентов особо не добавит ни одному тюнеру. Кто хочет делать чип-тюнинг - тот делает. Кто не хочет - того и замерами не переубедишь. Это я уже на своём опыте понял, сделав замер одной машнки. Хорошо, хоть не на свои деньги. Кто хочет замеров - не вопрос. Только давайте добавим к стоимости услуги 500-800 гривен. Всё реально

[prokhozhijj]

Цитата: Сообщение от romik  prokhozhijj, те, кого интересуют цифры, просто меряют на стенде свою машину. Стоимость в Киеве 500-800 гривен. А с таким подходом, можно и любой график под сомнение поставить "я при замере не присутствовал, что за машина - не видел, хозяина не знаю, может это знакомые волну пускают. и вообще, это - фотошоп".

Позвольте с Вами не согласиться. Я когда покупаю что-то, хочу сначала знать, а стОит ли мне вообще связываться с этим делом: тратить время и деньги. При этом, говоря о деньгах, я имею ввиду не только стоимость прошивки, а также элементарный факт перегона своей машины к Вам в город и обратно. Мне ведь никто не компенсирует стоимость бензина, правда?

То, о чем Вы говорите - это фаза контроля. Естественно я могу эту фазу пройти. А могу и не пройти. Это уже моё дело. Ваше дело, как продавца, предоставить покупателю какую-то отправную точку для размышлений. Вы же её вообще не предоставляете. То есть абсолютно.

Если ваш фотошоп окажется ложным, тогда Вы будете страдать. А так, фактически, Вы ни за что не отвечаете. Вы в данном случае продаёте ничто иное, как просто надежду. Понятно, что надежду нельзя опровергнуть и к Вам потом нельзя предъявить никаких претензий.

[prokhozhijj]

Цитата: Сообщение от miruwor  Я вам так скажу - в нашем деле на эффекте плацебо далко не уедешь.

Вы лукавите на самом деле. Без конкретных цифр Вы предлагаете именно плацебо.

Цитата: Сообщение от miruwor  А замер дело не простое. У нас в Харькове стенда нету. Да и платить 100 у.е. просто для лишнего аргумента на форуме не хочется.

Простите, зачем Вы это всё здесь вслух высказываете? Меня Ваши проблемы, как покупателя, абсолютно не волнуют. Вы предлагаете мне что-то за мои деньги, я должен понимать, что мне предлагают. Почему я должен Вам поверить на слово? Хоть убей, не понимаю. Нет стенда в Харькове? Езжайте в Киев или к нам в Днепропетровск. Но ещё раз, какое мне дело до Ваших проблем?

Цитата: Сообщение от miruwor  На прошивку пердоставляется гарантия.

Простите, о какой гарантии может идти речь? Понравилось, не понравилось? Мы ведь с Вам взрослые люди, оба инженеры. Как-то смешно даже говорить предметно о чем-то, не имея этого самого предмета для разговоров.

Цитата: Сообщение от miruwor  Также возможна индивидульная корректировка и настройка.

Это как это? У Вас же стенда испытательного нету? Или всё старым дедовским способом "на глазок"? Ну, пожалуйста, давайте немного серьёзней. Не первое же апреля вроде.

Цитата: Сообщение от miruwor  Если результат не нравится - возвращается родня прошивка и деньги.

А потраченное время из моей драгоценной жизни тоже вернёте? И бензин на перегон машины к Вам вернёте?

Цитата: Сообщение от miruwor  Я думаю таких условий достаточно для того, чтобы не быть обвинённым в разводе.

К сожалению нет. Не я первым начал вопрошать о конкретных цифрах стендовых испытаний. Не я буду и последним, как Вы догадываетесь. Радостных лохов, готовых выкинуть свои деньги за плацебо, допускаю, довольно много. Может быть, Вам хватает этой публики. Но если же Вы хотите некий, предположу, ощутимый прирост в продажах, то должны быть полностью прозрачны перед потенциальным клиентом.

Цитата: Сообщение от miruwor  К тому же замер клиентов особо не добавит ни одному тюнеру. Кто хочет делать чип-тюнинг - тот делает. Кто не хочет - того и замерами не переубедишь. Это я уже на своём опыте понял, сделав замер одной машнки.

Вы делаете абсолютно неправильные выводы. Уже по крайней мере два человека в этой ветке спросило Вас о конкретных цифрах. Мне было бы интересно сделать чип-тюнинг. Потому что я реально ощущаю некоторые проблемы с недостаточной отзывчивостью машины на низких оборотах. Но я не хочу покупать кота в мешке. Я хочу сначала увидеть, что даст Ваша или чья-то ещё прошивка. А потом уж принимать окончательное решение.

Цитата: Сообщение от miruwor  Только давайте добавим к стоимости услуги 500-800 гривен. Всё реально.

А зачем, простите, к стоимости каждой прошивки добавлять 500-800 грн.? Куда разумней будет замерить несколько раз на разных машинах, чтобы понять, какой в принципе может быть разбег. Потом эту информацию опубликовать. И всё. Незачем на клиента перекладывать свои расходы. Это неправильно. Без затратного бизнеса не бывает.

[Friendly]

Цитата: Сообщение от prokhozhijj  Чиповщикам Вот не верю я восторженным возгласам прошитых водителей. Потому что, во-первых, этих людей не знаю (может это просто ваши знакомые волну пускают), во-вторых, есть такой эффект, хорошо известный психологам под названием "плацебо". Это когда больному дают таблетку сахарина, уверяя, что это антибиотик, например. После чего больной иногда выздоравливает.

Соглашусь с тобой, сам долго страдал сомнениями. И даже не до конца доверял одноклубникам которых знаю лично. А потом чипанулся и не жалею.

А ты можешь попросить чтобы тебя покатали или дали проехать на чипованной машине. Думаю что это реально, найти в своем городе такую же чипованную машину. Даже если будешь всего то пассажиром то сможешь посмотреть на тахометр и тягу почувствовать. А тему стендов на ветки акцентов перемывали и замеры делали... Ну мне например пофиг на 5 или 10 л.с. добавилось, дело не только в цифрах и графиках! . Мне убрали провалы на низах и теперь тяга есть с 1500 об. и реально на 2000 машино идет не вяло. В итоге я в городе движок и не раскручиваю теперь свыше 3000 как раньше, как следствие упал расход на 1л.

После чипа уже прошел уже около 6тыс.км, езда по городу и трассе.

[prokhozhijj]

Цитата: Сообщение от Friendly  А ты можешь попросить чтобы тебя покатали или дали проехать на чипованной машине. Думаю что это реально, найти в своем городе такую же чипованную машину.

Я сторонник цифр, а не ощущений. Уже, кажется, говорил об этом неоднократно. Ощущения вторичны и могут служить дополнительным уровнем контроля. Но на них полагаться в таких сугубо инженерных вещах, как изменения характеристик двигателя не совсем разумно. Лишних полдня мне тоже найти негде для всяческих проб и экспериментов. Честно говоря, подобный подход, когда тебе предлагают невесть что, возможен, мне кажется, только в странах бывшего СССР. Никто ни за что не хочет отвечать.

[romik]

Цитата: Сообщение от prokhozhijj  Ваше дело, как продавца, предоставить покупателю какую-то отправную точку для размышлений. Вы же её вообще не предоставляете.

Из "свежих" результатов, у меня есть графики замера Акцента 1.6 АТ, сделаного не далее как в прошлую субботу в Киеве, на стенде компании RedLine. Элантроводы практического интереса к замерам не проявляют, только "покажи".

[prokhozhijj]

Цитата: Сообщение от romik  Из "свежих" результатов, у меня есть графики замера Акцента 1.6 АТ, сделаного не далее как в прошлую субботу в Киеве, на стенде компании RedLine.

Как Акцент соотносится с Элантрой? Это, кажется, разные слегка автомобили?

И что значит

Цитата: Сообщение от romik  Элантроводы практического интереса к замерам не проявляют, только "покажи"

?

А я, по Вашему, кто? А предыдущие вопрошающие кто? Всё это были элантроводы. Или я ошибаюсь?

[romik]

prokhozhijj, практический интерес, в моём понимании, это когда предпринимаются действия для достижения результата.
Пример: те же Акцент-оводы, когда захотели увидеть цифры, собрали интересующихся из клуба, добровольно скинулсь небольшими суммами, я добавил недостающую часть, выделили клубную машину, владельца которой знают клубники (чтобы не говорили - "подстава"), и сделали замеры.