Sonata 2.0 DOHC vs BYD G3 1.8 DOHC

[XVetal]

Цитата: Сообщение от mr.Stealth  А "Хюндай" - ещё более неблагозвучно народ произносит.

Наименование производителя или прозношение марки это 1/1000 привлекательности определенного продукта или прозводителя.
На этом внимание не концентрируем.
Проезжаем!

Цитата: Сообщение от mr.Stealth  Так что теперь? XVetal,прежде всего - не нужно быть заангажированным. Быть объективным - быть умным.

В чем заангажированность мистер Stealth?
Услышьте! Люди гибнут за рулем китайских автотрансформеров. Кузова мнутся как фольга, ходовая по надежности не выше ВАЗовской классики (но последння 100км/ч с трудом разганяет, а китайцы едут поболее).
Металл сырой. Качество сборки убогое!
Намек на прогресс в китайской автоиндустрии особо не заметен. Может пока, но уж точно не в этом и возможно последующем году.
Продают только обложку, фарш в симбиозе с фольгой, дешевым пластиком и отстойной надежностью в целом.
Для примера. Знакомый работал в автосборочном целу марки Geely г.Кременчуг.
В черной бригаде.
Не знаете что это?
Это рабочие, идущие в найм ночью, без оформления и с рачетом наличными за фактически отработанное время. Зачастую, вечером пришел, до утра расчет. Вот эта бригада, эллементы ходовой в которых закусила резьба, дотягивали молотком. Забивали или недожимали. Что-то лопалось, что-то пракатывало. На ОТК сверчки в салоне лечили заливанием супер клея под панель... Одним словом расчет и компоновка техники была построена на продажи массам. А для этого необходимо только выполнять плановый показатель - количество авто за рабочую смену. О качестве речь не идет.
Второй пример. Знакомый перекупщик автомобилей, который в состоянии ежедневно выкупать техники на 100-150 тыс.$ сказал такую фразу:
- "Покупать китайцев можна только тем людям, которые в состоянии слушать и определять техническое состояние автомобиля ситуативно. Ежесекундно. Иначе проблемы со своим и здоровьем других учасников дорожного движения неминуемы. Единственный приемлемый китайский вариант за доступные деньги - это джип для охоты, рыбалки и зогородной езды. Комплектация лучше ВАЗовской Нивы, а проходимость на высоте. А в остальном, это сырая техника. Недолговечная или не для наших дорог (с акцентом на то, что ровными магистралями китайцы хоть как-то держались бы в куче).

Цитата: Сообщение от mr.Stealth  З.Ы. я ничего не буду говорить в защиту BYD-а. Тем более,не могу ничего сказать плохого о Хюндае. .....а не слишком ли вы высокого мнения о Сонате?

Не можете и не говорите!
На Сонате металл как по кузову так и по ходовой - это броня. Поверьте из личного опыта, ситуации были... + 10 подушек в помощь (или во спасение), + каш-тесты как ни-как. Да что там доказывать. Просто пожимаю плечами при сравнении Хюндаевской Sonata и китайского BYD. Вот здесь к месту - нет слов.

Цитата: Сообщение от mr.Stealth  Может,стоит пообъективнее отнестись к авто - всё-таки,не Камри,Мерс или БМВ...

Два месяца назад перепродавал Камри 2.4 АТ. Месяц назад Сузуки гранд Витара 3.2 V6 AT.
Много хорошего могу сказать об этих авто. Японские.... Но есть и минуса.
Аналогично отзывась о Хюндаевской Сонате. Кокпит хромает, делал небольшие доработки по ходовой (менял стойки). Но за 100 тыс.км. ощущение целосности авто не ушло. Кореец всеже надежный. Чувствуется контроль и расчет при сборке. Все на машине целое и сулит еще не одной сотней тысяч пробега. А Вы можете так сказать о китайцах? Сейчас, на сегодня?

Цитата: Сообщение от mr.Stealth  .....добиться впечатляющих результатов можно не за двадцать лет,а го-о-о-раздо быстрее. Тем более китайцам. Уж что-что, а воровать хорошие идеи они могут и воплощают их быстрее ветра.

Не забывайте о так называемом этическом кодексе производителя. Пока китай будет настроен на производство автомобилей массам, пока и будут двузначные отзывы об их продуктах. Китайского премиума на рынке по факту - нет.
Вольво вливает миллионы в безопасность. Мерседес в качество в целом .... а китай только ворует эти макеты, удешевляет их до опупения и толкает странам 3-го мира. Заметьте америкосы китай не юзают. Боятся, не доверяют. А мы заглатываем, как я уже сказал - обложку, фарш и блеск дешевого фуфла.

[XVetal]

К теме доверия и потребительского спроса на автомобили:
http://ukranews.com/ru/news/world/2012/01/10/61438

[mr.Stealth]

Цитата: Сообщение от XVetal  Услышьте! Люди гибнут за рулем китайских автотрансформеров. Кузова мнутся как фольга, ходовая по надежности не выше ВАЗовской классики (но последння 100км/ч с трудом разганяет, а китайцы едут поболее). Металл сырой. Качество сборки убогое!

Не более чем за рулём ВАЗов.

Цитата: Сообщение от XVetal  Вот эта бригада, эллементы ходовой в которых закусила резьба, дотягивали молотком. Забивали или недожимали. Что-то лопалось, что-то пракатывало. На ОТК сверчки в салоне лечили заливанием супер клея под панель... Одним словом расчет и компоновка техники была построена на продажи массам.

До слёз напоминает Тольятти и АЗЛК - там это так и было и не по ночам,а круглые сутки.

Цитата: Сообщение от XVetal  А Вы можете так сказать о китайцах? Сейчас, на сегодня?

А я вообщето и говорил о "два-три поколения вперёд".
Но сейчас,на сегодня - китай лучше ВАЗа.
Чеснее будет называть вещи своими именами - китай - эта дешёвая альтернатива современным машинам. АвтоВАЗ - нет.

Цитата: Сообщение от XVetal  Заметьте америкосы китай не юзают. Боятся, не доверяют.

Юзают.Китайцы просочатся где угодно,обязательно
Кстати,америкосы долго и японцев не пускали к себе,и корейцев.
И никакого отношения к "железу" этот факт не имеет.

А вообще - пока люди будут стремиться к халяве -тест Соната vs. BYD будет иметь право на существование.
И народ будет покупать BYD или то,к чему дотянется.

З.Ы, я вот не люблю большие машины,не понимаю их назначения в городе.
Хотел БМВ единичку,хватило на Акцент трёхдверку.
С чьей-то точки зрения я тоже совершил непростительную оплошность - погнался за дешевизной...

[Mityay Kovalchuk]

Вот,давайте начнём с того,что у вас многоуважаемый небыло средств на сонату,а только на акцент,побольшей степени уверен,если бы у вас была соната а не акцент,вы б так не говорили.

[mr.Stealth]

Цитата: Сообщение от Mityay Kovalchuk  Вот,давайте начнём с того,что у вас многоуважаемый небыло средств на сонату,а только на акцент,

Давайте начнём.Только я русским по белому написал,что не купил бы большую машину-седан.
А если бы были деньги на Сонату - взял бы заряженного Гольфа.
Или мелкую,или джип.
И если бы не хватило денег на Акцент-купил бы китайца,не скривился бы.
Но я -это я.
Поэтому и говорю - всегда найдутся люди,которые захотят иметь несуразно большую машину за несуразно маленькие деньги.
Поэтому и будет BYD для кого-нибудь вполне достойным соперником сонаты.
З.Ы. Хотя,действительно - автор топика погорячился,предлагая сравнивать китайца людям,которые уже имеют Сонаты.
Да что тут говорить,даже Акцентоводы для Сонатоводов не ровня,как говорят тут вальяжные молодцы

Mityay Kovalchuk, Вот,давайте начнём с того,что у вас многоуважаемый небыло средств на Мерседес или БМВ,а только на Сонату,побольшей степени уверен,если бы у вас была Бэха а не Соната,вы б так не говорили.
И так можно закольцевать мнения до бесконечности

[Mazin]

Да я ведь предложил сравнить не что бы определить, что BYD лучше сонаты - ни в коем случае, просто захотелось выделить плюсы китайской машины, а это легче делать в сравнении, и необязательно что у одной плюс, у второй минус.[INDENT=5]

Вспомните - в девяностых точно так же поносИли Дэу и КИА,как сейчас китайцев.

[/INDENT]

Цитата: З.Ы. вот что меня всегда поражает в таких вот пасквилях - все называют китайцев ненадёжными и непроработанными и опасными. А вот чё-то с АвтоВАЗом не сравнивают...

Из этих слов ключевое хочу выделить - я обращаю внимание на развитие, а не на просто ситуацию, смотреть нужно глубже. К примеру та же безопасность - F3 последняя получила 10,2 из 16 на Евро Нкап - я ведь подготовленным тему создал! Пусть не воспримут ее сонатоводы как упрек или попытку обидеть

[mr.Stealth]

Mazin,это абсолютно логично - всяк кулик СВОЁ болото хвалит.
Жиливоды к нам на форум заходят - за голову хватаются - так (с их точки зрения) у Хюндаев много недостатков - жах!!
То же самое и мы говорим,заходя на форум Фолькса Шкоды или Ауди...
А уж Ланос или там ВАЗы...
Ничего - через пару лет всё это сменится - очень многие скромно "забудут",как хаяли китайцев

[Mazin]

Согласен. Люди, которые способны поддать критике и откинуть стереотипы могу проглядеть стабильные лучи света в китайском автопроме. Сейчас не начало 90-х, когда китайская электроника ставала предметом шуток; понимаете какое дело - мы смеемся над китайцами и продолжаем мусор клепать (автопрома это касается в первую очередь), а китайцы уверенно развиваются. Собака лает - караван идет. Надеюсь за количеством придет качество, ведь даже многие "киты" запчасти там делают и собираются, просто потому что дешево

[XVetal]

Цитата: Сообщение от mr.Stealth  Юзают.Китайцы просочатся где угодно,обязательно

Из Вашей ссылки видно что в США Китайские авто - это нашествие живых мертвецов
Остается очевидным что сейчас многие клубные автосообщества все же не так благосклонны к китайским авто: http://www.autoreview.ru/forum/forum44/topic4473/

П.С. Формы нашего мышления кардинально отличаются. Я анализирую рынок на сегодня. Определяю потенциал и развитие автомобилестроения китая в краткосрочном периоде. А на сейчас автомобили китая это гуано...на которое не стоит распылять внимание и рекламировать эти тарантасы. Почему? Это опасно для здоровья технически не грамотным водителям, которые не способны определить стук от стула ))))

П.П.С. А за будущим могут постоять и Ваши прогнозы.
Не исключено.
И даже очень вероятно что бренды (как уже проделали Вольво) будут открывать призводственные площадки в Китае. Это беспорно дешевле.
А там гляди и ихние Жили, Байды и др. наработают некий эталон качества.
Но повторюсь - у основы должен стоять менталлитет производителя, где цена человеческой жизни должна быть выше всяких рейтингов и продаж.

[МЫМРИК]

Не ту машинку взяли для сравнения с Сонатой.БАД -реальный отстой. Берите Джили М-Гранд. Авто в котором уже применены технологии ВОЛЬВО. Отлично смотрится с наружи,добротно сделан внутри. За 139000 грн авто в полном фарше очень достойная альтернатива если нет 200000 грн на дорогое авто. Довелось недавно пощупать-авто реально отличное.