hyundai club
CARtaUA - сервис поиска АЗС, СТО, шиномонтажа, автомоек на карте Украины

Вернуться   Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI > Модельный ряд > Hyundai Tucson > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2008, 16:10   #11
Yorik_21
Пользователь
 
Аватар для Yorik_21
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 89
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Re: Замена исключительно динамиков

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Мощьность магнитолы 15 Вт, соответственно, если поставить более мощьные дикамики, то искажения будет вносить перегрузка усилителя магнитолы.

За счет чего будут искажения при одинаковом сопротивлении динамиков? Закон Ома пока никто не отменял I=U/R, а мощность P=U*I, следовательно мощность можно наращивать только раскачивая напряжене или уменьшая сопротивление (для этого уменьшают сопротивление нагрузки). Коофициент нелинейных искажений достаточно сложная величина, и напрямую от максимальной мощности нагрузки (при ее увеличении) никак зависеть не будет, а вот если динамик будет не достаточно мощным, тогда хрип будет из-за ограничения хода диффузора.
Единственная проблема которая может возникнуть в этом случае это нехватка выходной мощности усилителя для того, чтобы "раскачать" диффузор - но сомневаюсь что туда влезут динамики такой мощности.
Yorik_21 вне форума   Ответить с цитированием
   
Доброжелатель
 
Скажи форуму спасибо :))
Старый 14.04.2008, 18:25   #12
Vovan
Пользователь
 
Аватар для Vovan
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 113
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: Re: Замена исключительно динамиков

Цитата:
Сообщение от Yorik_21 Посмотреть сообщение
За счет чего будут искажения при одинаковом сопротивлении динамиков? Закон Ома пока никто не отменял I=U/R, а мощность P=U*I, следовательно мощность можно наращивать только раскачивая напряжене или уменьшая сопротивление (для этого уменьшают сопротивление нагрузки). Коофициент нелинейных искажений достаточно сложная величина, и напрямую от максимальной мощности нагрузки (при ее увеличении) никак зависеть не будет, а вот если динамик будет не достаточно мощным, тогда хрип будет из-за ограничения хода диффузора.
Единственная проблема которая может возникнуть в этом случае это нехватка выходной мощности усилителя для того, чтобы "раскачать" диффузор - но сомневаюсь что туда влезут динамики такой мощности.

при чем здесь вся эта теория? Усилок штатной магнитолы слабый, 15 Вт кажется, но, реально играет без искажений на громкости 15 иногда 20(по внутренней шкале). Да, у динамиков будет запас мощности, но, "хрипеть" будет уже сам усилок(на большой громкости). А на малой - и штатных динамиков достаточно!
__________________
Vovan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 18:45   #13
Yorik_21
Пользователь
 
Аватар для Yorik_21
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 89
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Re: Ответ: Re: Замена исключительно динамиков

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
при чем здесь вся эта теория? Усилок штатной магнитолы слабый, 15 Вт кажется, но, реально играет без искажений на громкости 15 иногда 20(по внутренней шкале). Да, у динамиков будет запас мощности, но, "хрипеть" будет уже сам усилок(на большой громкости). А на малой - и штатных динамиков достаточно!

Почему он должен хрипеть, ты это предполагаешь, или проверил?

А теория для того, чтобы показать что хрипу не откуда взяться.

Природа хрипа это нелинейные искажения, если говорить о них на выходе усилителя - то что ты пытаешся объяснить - то это может возникнуть в том случае, если на вход усилителя мощности поступает "перерегулированый" (читай усиленый больше нормы) сигнал, за это в свою очередь отвечает АРУ (автоматическая регулировка уровня), в современной схемотехнике такая "лажа" отслеживается на базе чипов, которые выпускаются не только для штатных тушкановских магнитол, а могут устанавливаться и в устройства гораздо большей мощности, и следуя твоей логике искажения там будут отсутствовать ?

Последний раз редактировалось Yorik_21; 14.04.2008 в 19:00.
Yorik_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 20:21   #14
Vovan
Пользователь
 
Аватар для Vovan
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 113
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Замена исключительно динамиков

Цитата:
Сообщение от Yorik_21 Посмотреть сообщение
Почему он должен хрипеть, ты это предполагаешь, или проверил?

А теория для того, чтобы показать что хрипу не откуда взяться.

Природа хрипа это нелинейные искажения, если говорить о них на выходе усилителя - то что ты пытаешся объяснить - то это может возникнуть в том случае, если на вход усилителя мощности поступает "перерегулированый" (читай усиленый больше нормы) сигнал, за это в свою очередь отвечает АРУ (автоматическая регулировка уровня), в современной схемотехнике такая "лажа" отслеживается на базе чипов, которые выпускаются не только для штатных тушкановских магнитол, а могут устанавливаться и в устройства гораздо большей мощности, и следуя твоей логике искажения там будут отсутствовать ?

Йорик, чего там проверять, если у тебя тушкан, сделай больше громкость и убедишься. На счер АРУ - это касается уровня записи. Так что качество воспроизведения (в том числе и перегрузка усилка на большой громкости)зависит от уровня записи на источнике звука. Управлять предусилителем, в большинстве рядовых "голов", нельзя!!! Внутренний усилитель любой рядовой магнитолы будет играть без искажений в диапазоне до 2/3 громкости(приблизительно). Дальше - идут искажения! Для этого и используют выходы с предусилителя(RCA), для того, чтобы взять сигнал без искажений!
__________________

Последний раз редактировалось Vovan; 14.04.2008 в 20:24.
Vovan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 21:48   #15
Yorik_21
Пользователь
 
Аватар для Yorik_21
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 89
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Замена исключительно динамиков

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Йорик, чего там проверять, если у тебя тушкан, сделай больше громкость и убедишься.

Рыпеть начинает не голова, а динамики это раз.
Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
На счер АРУ - это касается уровня записи.

АРУ присутствует по сути в любом усилителе, в котором присутствует несколько каскадов усиления, иначе усилитель пойдет в "разнос" - это два.
Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Управлять предусилителем, в большинстве рядовых "голов", нельзя!!!

В предусилителе как раз и происходят все регулировки громкости, тембров, баланса... - это три.
Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Внутренний усилитель любой рядовой магнитолы будет играть без искажений в диапазоне до 2/3 громкости(приблизительно). Дальше - идут искажения!

Вот сдесь согласен, но частично, все будет зависеть от качества питания и уровня питающего напряжения, при пониженом напряжении питания усилитель будет обрезать пиковые значения звуковых колебаний - вот они и искажения.

Насчет RCA не вижу противоречий с тем что сказал выше.

ПыСы. Начинали разговор с того что штатная голова не потянет боллее мощные динамики - потянет. Возьми и попробуй.
Yorik_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 22:07   #16
Vovan
Пользователь
 
Аватар для Vovan
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 113
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Замена исключительно динамиков

Цитата:
Сообщение от Yorik_21 Посмотреть сообщение

ПыСы. Начинали разговор с того что штатная голова не потянет боллее мощные динамики - потянет. Возьми и попробуй.

Что значит не потянет, безусловно играть будет, но как?
А что мне пробовать - я уже сделал. читай ниже!
__________________
Vovan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 22:19   #17
Yorik_21
Пользователь
 
Аватар для Yorik_21
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 89
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Замена исключительно динамиков

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Что значит не потянет, безусловно играть будет, но как?
А что мне пробовать - я уже сделал. читай ниже!

Прочитал, но твоя переделка не совсем то с чего начиналась тема, кроме того возникает вопрос, если уж собирались выпаивать выводы микросхем , который, наверное задай своим профи, согласован ли выход "Hi-level input, т.е. с обычного выхода на динамики" с высокоомным входом твоего усилителя DLS? После этого можно обсуждать дальше.
Yorik_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 22:25   #18
Def461
Пользователь
 
Аватар для Def461
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 435
Дополнительная информация
Плохо Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Замена исключительно динамиков

Цитата:
Сообщение от Yorik_21 Посмотреть сообщение
АРУ присутствует по сути в любом усилителе, в котором присутствует несколько каскадов усиления, иначе усилитель пойдет в "разнос" - это два.

Я может полный чайник в автомобилях, но в электронике, извините, техноманьяк.
Потому, пожалуйста, не стоит развивать данную тему.

В "разнос" в звуковом диапазоне частот ни один правильно спроектированный усилитель пойти не может. То, что Вы называете АРУ, в усилителе есть ООС - отрицательная обратная связь, которая приводит к линеаризации характеристик усилителя . В рабочем диапазоне частот усилитель ЛИНЕЕН, и никакой АРУ там НЕТ.

Если будет желание поспорить по схемотехнике усилителей звуковой частоты - милости прошу в личку.

Во всех "головах", где указана мощность "4х50", как всегда присутствует "лажа", т.к. встроенный интегральный усилитель работает в классе "Н", с вольтодобавкой, в мосту, что вызвано низким напряжением питания и заявленную мощность может выдать в лучшем случае при 14В питания на 2Ома нагрузки при коэффициенте гармоник от 1% и выше.

Последний раз редактировалось Def461; 14.04.2008 в 22:29.
Def461 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 23:07   #19
Vovan
Пользователь
 
Аватар для Vovan
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 113
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Замена исключительно динамик

Цитата:
Сообщение от Yorik_21 Посмотреть сообщение
Прочитал, но твоя переделка не совсем то с чего начиналась тема, кроме того возникает вопрос, если уж собирались выпаивать выводы микросхем , который, наверное задай своим профи, согласован ли выход "Hi-level input, т.е. с обычного выхода на динамики" с высокоомным входом твоего усилителя DLS? После этого можно обсуждать дальше.

Не понял суть вопроса, при чем выпаивание НЧ выходов к выходу на динамики и к входам высокого уровня усилка? что должно быть согласовано? На усилителе есть специальный вход "Hi-level input", на него и приходит витая пара с головы. Так что доп блочков докупать не пришлось.
__________________
Vovan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 23:25   #20
Yorik_21
Пользователь
 
Аватар для Yorik_21
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 89
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Замена исключительно

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Не понял суть вопроса, при чем выпаивание НЧ выходов к выходу на динамики и к входам высокого уровня усилка? что должно быть согласовано? На усилителе есть специальный вход "Hi-level input", на него и приходит витая пара с головы. Так что доп блочков докупать не пришлось.

тогда этот вопрос снимается
Yorik_21 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установка динамиков AlexNew Электроника 199 31.05.2014 18:50
Размер задних динамиков Rustle Электроника 4 19.01.2011 00:25
Размер родных динамиков. valux Электроника 16 23.04.2009 00:15
Размер динамиков на Акцент ANDGO Электроника 2 21.12.2008 11:17
Добавка в моторное масло DrStinger Флудилка 55 28.11.2008 01:11

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot