22.06.2010, 10:22 | #181 | |||||||||||||||||||||||
Re: Перепрошивка, кто? где?
Дело не в параметрах стоковых движков. Графики не снимались для каждой прошитой машины. Счастливым обладателям просто выдали те, что были, а на какой машине и с какой прошивкой они снимались и снимались ли вообще - одному богу известно. То есть, "графики" - это "мы думаем, что должно быть где-то так", а вовсе не "у тебя теперь так". Может у человека катализатор весь залип, а он верит в прибавку мощности ;-) Ну и жаль, конечно, что прошивальщики ничего не рассказывают об изменяемых параметрах. Без конкретных цифирей все равно коммерческой тайны никакой нет, но можно хоть понять, что и для каких режимов подкручивалось. Я думаю, что такая информация привлекла бы больше людей, чем просто "динамик", "динамик-эконом"... |
||||||||||||||||||||||||
Скажи форуму спасибо :))
|
|
22.06.2010, 16:39 | #182 |
Re: Перепрошивка, кто? где?
Абсолютно согласен. А опыт, даже 10-летний - это не совсем то. |
|
22.06.2010, 16:41 | #183 | |||||||||||||||||||||||
Re: Перепрошивка, кто? где?
Нисколько не умаляю достоинств мастера, к которому Вы обращались. Но без цифр это всё жуткой кустарщиной отдаёт. На фирме, которую я нашел, предлагают стенд измерительный, который покажет все особенности машины "до" и "после". Но там, на этой фирме, дороговаты работы получаются, хотя результат более предсказуем, чем вот так вот, без каких-либо замеров. |
||||||||||||||||||||||||
23.06.2010, 12:10 | #184 | |||||||||||||||||||||||
Re: Перепрошивка, кто? где?
Что может быть интересного в технической информации для обычного водителя, или у всех есть знания в области ДВС? Ну подкручено в прошивке зажигание, топливо, корректоры разные, зоны режимов и т.п., - что это ему скажет? Всех интересует результат "на выходе", т.е расход, динамика, поведение машины. |
||||||||||||||||||||||||
__________________
Запорожье, Киев (067) 614-41-32, Михаил |
||||||||||||||||||||||||
23.06.2010, 14:22 | #185 | |||||||||||||||||||||||
Re: Перепрошивка, кто? где?
Думаю, Вы правы. Но сейчас-то вообще никаких цифр нет - по расходу, динамике, поведению. Только чьи-то (непонятно чьи - да не обидятся на меня участники форума) отзывы, причем не всегда вразумительные. |
||||||||||||||||||||||||
23.06.2010, 17:42 | #186 |
Re: Перепрошивка, кто? где?
|
|
23.06.2010, 23:42 | #187 | |||||||||||||||||||||||
Re: Перепрошивка, кто? где?
Во-первых, если обидел Вас чем-либо, приношу свои извинения. Во-вторых, почему Вы считаете, что большинству будет непонятен простой график "до" и простой график "после"? Что там такого сложного? Не надо думать, что большинство состоит сплошь из идиотов. Человек, который сумел приобрести Элантру в нашей стране, вряд ли идиот. Вон московская фирма, предлагающая прошивки на своём сайте, не считает, что "большинству что-то будет непонятно в графиках". Наоборот, они уверены, что большинство будет интересоваться тем, за что они платят деньги, и именно по этой причине публикуют графики. |
||||||||||||||||||||||||
24.06.2010, 07:17 | #188 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Перепрошивка, кто? где?
ИМХО зависит от целевой аудитории. Если окучивать только тех, кто заправляет шины азотом, то да, любые цифры излишни.
Так в том и вопрос, что "на выходе" - только субъективные ощущения, не подтвержденные объективными измерениями. По крайней мере, по мощности и моменту. А ведь известно, что просто помытая машина едет быстрее. Относительно расхода. У меня, например, после ТО-2500 расход вырос. Казалось бы, причина очевидна - залили более вязкое масло 5W40. Но человек, который со мной ездит редко, отметил, что я стал водить более агрессивно. А так хочется списать на масло. Не в последнюю очередь интересует, за счет чего достигается результат. Повышение мощности и снижение расхода при сохранении всех прочих характеристик противоречит физике. За любую радость придется чем-то пожертвовать. Из всего написанного пока не ясно, чем. Управляемых параметра аж три штуки: момент зажигания, количество топлива, фаза CVVT. Если прибавка мощности за счет обогащения, то привет расход. Если более раннее зажигание, то непонятно, что с детонацией и как это вяжется с 92-м бензином. У человека с минимальной подготовкой эти вопросы обязательно возникнут. Никто не ожидает цифр в ответ, но объяснить на уровне идей - стоит. Считайте этот пост бесплатным советом по тактике продвижения услуги чип-тюнинга. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
24.06.2010, 09:53 | #189 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Перепрошивка, кто? где?
Ну почему же противоречит! У нас есть определённое количество энергии газов в камере сгорания, можно использовать её для выполнения полезной работы - толкания поршня, а можно просто "сбросить" через выхлопную систему. Куда именно она пойдёт, зависит от фазы выпуска и угла зажигания. Вот и имеем, что изменив эти параметры, получаем бОльшую мощность при неизменном количестве топлива. Никаких противоречий, закон сохранения энергии работает! А на снижение расхода работает человеческий фактор. Если машина более динамично набирает требуемую скорость, то нет необходимости зря давить педальку под правой ногой, перекручивать двигатель, и расходовать лишнее топливо.
Например, экологией. Не секрет, что для работы катализатора нужна стехиометрическая смесь, но пропорция 14.7:1 - это совсем не "мощностной" состав.
Не всё так просто. Пусть параметров аж три, но тех же таблиц зажигания в прошивке с десяток, причём, каждая из них трёхмерная, а к этим таблицам ещё применяются корректоры по температуре, нагрузке и т.д., и т.п. Кроме того, существует обратная связь по датчику детонации. Это не карбюраторный двигатель, где повернул трамплёр, зажигание раньше - прощай 92-й бензин!
Все идеи по увеличению "отдачи" ДВС давно придуманы и описаны в доступной литературе. Так что чип-тюнинг конкретной модели двигателя сводится к реализации этих идей в его "мозгах".
Спасибо что бесплатный... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
__________________
Запорожье, Киев (067) 614-41-32, Михаил |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
24.06.2010, 12:29 | #190 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Перепрошивка, кто? где?
Спасибо, что потрудились ответить. И все же...
Фазу выпуска менять нельзя. УОЗ же подбирается так, чтобы компенсировать конечную скорость горения смеси в зависимости от оборотов и наполнения. Вроде все просто, но выходит, что на заводе подбирали-тестировали и запрограммировали неоптимальные настройки, а там на самом деле резервы мощности?
В это верю. А насколько сурово правим смесь? Ведь можно и техосмотр не пройти... Ну и расход отсюда меньший не просматривается... Кстати, самому катализатору это боком не вылезет?
Эт я знаю, сам программирую калибровочные таблицы, правда, не для двигателей внутреннего сгорания. Тем не менее, за всеми сложностями все равно будут простые идеи. Давайте оттолкнемся от прогретого двигателя, дроссель открыт, диапазон 2000-4000.
Ок, но если так, то "загнанный" вперед УОЗ все равно будет сдерживаться обратной связью. То есть, реально имеет смысл только для высокооктановых бензинов, но в таком случае приводит к повышенным нагрузкам на детали ЦПГ...
Оно-то так, но вы ж не все идеи реализуете, а какие-то конкретные ;-) Вот про них и спрашиваем ;-) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Перепрошивка БК | KRUGER1986 | Электроника | 2 | 04.01.2016 21:17 |
кто где делал тонировку? | l_2001 | Днепропетровск | 121 | 14.05.2012 22:23 |
Кто?Что?Где? | Trofim | Республика Крым | 18 | 21.01.2011 00:05 |
Кто где в Киеве красится! | Skylark | Киев | 3 | 30.08.2010 09:29 |
Перепрошивка ЭБУ | paliykolya | Винница | 9 | 30.09.2009 21:24 |
|
|