Tюнинг двигателя 2.2 CRDI

[Илья]

Цитата: Сообщение от Andru777  Мда... более чем скромный прирост мощности в 15%. Оплата творчества в 500уе! (135 гривен за лошадку) И философский вопрос - можно ли просить (платить) столько за повторение однообразных манипуляций над серийными блоками одинаковых автомобилей. По сути это конвейер. Тогда почему чиперы преподносят это как эксклюзив?

Прошивка у всех не одинаковая, а идентичная. Каждая прошивка перенастривается вручную. Кроме того, сами настройки в прошивке могут находится по разным адресам, в зависимости от версии ПО, которая тоже не у всех совпадает. А также, каждый раз вручную ищутся ограничители, которые зачастую распиханы в прошивке в хаотичном порядке.

Ко всему вышесказанному прибавляем дорогостоящее оборудование для работы с новыми защищенными блоками управления, а также риски по работе с блоком управления все ложатся на нас. К тому же, цена у нас гуманная для этих блоков, остальные компании берут от 500 евро и выше.

[Илья]

Цитата: Сообщение от Serzh_G  может меряли не так или у корейцев свои лошадки.

Замеры дело субъективное, именно поэтому необходимо мерять до и после, а не только после.

Производитель меряет двигатель на стенде для измерения мощности самого двигателя, т.е. в большенстве случаев сам двигатель устанавливается на стенд и замеряется его чистая мощность при умеренных климатических условиях и на их чистом топливе.

Ситуация с замерами на барабанных стендах иная, авто загоняется на стенд, где барабаны снимают мощность с колес. Отсюда возникают потери из-за температурного режима, топлива, покрышек и потери на трансмисси с приводом.

[vit_bel]

Драсти скажу и я, что думаю.
Цена Реально завышена. Среднемосковская цена у Вас. А Питер так вобще дешевле вас получается. За 700 настраивают уже и коробку-автомат (в Москве и Питере конечно).
А как раз в ней(коробке) самое ОНО и зарыто. Я вот про что - реально коробка санты тупит невообразимо причем в ручном режиме тоже не позволяет раньше "втыкаться"......для сравнения у мена на ТУАРЕГЕ.......5-я на 50км/ч.....6-я на 60-ти....на Санте, как все знают, 60 и 80 соответственно. Причем электроника ТУРА позволяет "втыкаться" еще раньше......у санты же нет.
Кое-кто может возразить, мол, это же немец, он мошнее и мотор поболее.....так вот 3,0 ТДИ немца не намного мощнее 2,2СРДИ корейца......224/500 против 197/445.....а в расчете 1 лошадь на массу тела......санта даже выигрывет 1/10,39 кг
Кароче, я думаю если корейскую коробку заставить переключаться раньше, то экономии будет несравнимо больше чем от форсировки мотора......
такое вот мое мнение
ИСТОЧНИКИ: http://www.clubsantafe.ru и http://forum.santafe-autoclub.ru
П.С. Опять же про цену, у нас в Одессе иногда на гастролях бывает николаевская фирма......одесские клубни ее знают......цена вопроса $150......а я не думаю что их оборудование и времея намного дешевле вашего......результаты и отзывы у них на сайте .... http://www.chiptuning.mk.ua.......хотя в коробки они пока не лезут, а жаль.....
такое вот мое мнение
П.П.С........сам пока ежжю на немецком боксе.....экономия по трассе 1 л......по городу 0,5.....замеряно по баку....хотя некоторые на него и "гонят"

[Илья]

Цитата: Сообщение от vit_bel  За 700 настраивают уже и коробку-автомат (в Москве и Питере конечно). А как раз в ней(коробке) самое ОНО и зарыто. Я вот про что - реально коробка санты тупит невообразимо причем в ручном режиме тоже не позволяет раньше "втыкаться"......для сравнения у мена на ТУАРЕГЕ.......5-я на 50км/ч.....6-я на 60-ти....на Санте, как все знают, 60 и 80 соответственно. Причем электроника ТУРА позволяет "втыкаться" еще раньше......у санты же нет. Кое-кто может возразить, мол, это же немец, он мошнее и мотор поболее.....так вот 3,0 ТДИ немца не намного мощнее 2,2СРДИ корейца......224/500 против 197/445.....а в расчете 1 лошадь на массу тела......санта даже выигрывет 1/10,39 кг Кароче, я думаю если корейскую коробку заставить переключаться раньше, то экономии будет несравнимо больше чем от форсировки мотора...... такое вот мое мнение

Интересная информация по перенастройке коробки у новых Сант, тыкните ссылкой конкретнее на источник, пожалуйста.

Цитата: Сообщение от vit_bel  П.С. Опять же про цену, у нас в Одессе иногда на гастролях бывает николаевская фирма......одесские клубни ее знают......цена вопроса $150......а я не думаю что их оборудование и времея намного дешевле вашего......результаты и отзывы у них на сайте .... http://www.chiptuning.mk.ua.......хотя в коробки они пока не лезут, а жаль..... такое вот мое мнение П.П.С........сам пока ежжю на немецком боксе.....экономия по трассе 1 л......по городу 0,5.....замеряно по баку....хотя некоторые на него и "гонят"

Опять же, речь идет о новой Санте, для них необходимо оборудование, которое может вычитать прошивку из процессора Infeneon Tricore с защитой Tuning Protection 5-го поколения. Такое оборудование стоит от 3 до 7,4 тысяч евро. Они работают китайскими клонами, которые стоят 100-200 $, работают с переменным успехом и читают-пишут процессоры Motorolla, устанавливаемые на предыдущее поколение.

[Serzh_G]

Цитата: Сообщение от Илья  Замеры дело субъективное

Что значит субъективное?! Есть определенный процесс/методы и определенное обрудование. Мы же неговорим о ... какая коробка лучше. АКПП или МКПП. Тут цифры и не более того. Вожможно методология съема инфо разная или стенды. Но если все как говорите Вы (чистый движок - тепличные условия), то это как была история с Брабусом. Что они выпустили очередную модель и спидометр показывал на 15-20 км/ч больше. И говорили, что оказывается, Брабус еще классно тюнит спидометры

Цитата: Сообщение от vit_bel  Причем электроника ТУРА позволяет "втыкаться" еще раньше......у санты же нет.

))))) Гражданские авто с так называемым "разный троник" не включают, а ограничивают передачу. Поэтому нет такой функции как переключать передачи вверх. Только вниз, ограничивая циферкой на табло.

Цитата: Сообщение от vit_bel  если корейскую коробку заставить переключаться раньше

А разве она не обучаемая? Т.е. типа катаешьсяч, а она сама подстраивается под манеру езды? Вроде так. Или я не прав?

Цитата: Сообщение от Илья  Такое оборудование стоит

Я скажу грубо, но точно. "Проблемы индейцев шерифа ..." (с) Мы же тут не отчет просим. Народу не интересна цена вопроса. Народ интересует вменяемая цена вопроса. Всегда меня имиляет "оправдания" работников, что типа все дорого, но при этом сколько работник хочет видеть у себя на кармане умалчивают (это размышлизм у меня такой). Некоторые хотят сделать, но дорого. Некоторые не хотят. Клиенту фиолетово, чем у него в блоке ковыряются, ему важен результат. В конце концов, если спалят блок, то отдадут новый. ИМХО.

[Илья]

Цитата: Сообщение от Serzh_G  Что значит субъективное?!

Это значит, что замер замеру рознь. Замеры даже одного и того же авто на одном и том же топливе, но на разных стендах могут выдать разные результаты. Например, между киевским стендом Мустанг на Редлайне и луганским ДиноДинамиксом разница примерно 10 %.

Цитата: Сообщение от Serzh_G  Я скажу грубо, но точно. "Проблемы индейцев шерифа ..." (с) Мы же тут не отчет просим. Народу не интересна цена вопроса. Народ интересует вменяемая цена вопроса. Всегда меня имиляет "оправдания" работников, что типа все дорого, но при этом сколько работник хочет видеть у себя на кармане умалчивают (это размышлизм у меня такой). Некоторые хотят сделать, но дорого. Некоторые не хотят. Клиенту фиолетово, чем у него в блоке ковыряются, ему важен результат. В конце концов, если спалят блок, то отдадут новый. ИМХО.

Я вам просто объясняю почему эти ребята не смогут перепрошить новую Санту, потому что у них нет соответствующего оборудования. А если бы и было, то ценили бы они себя дороже

А также, вы забываете, что настройки настройкам тоже рознь. Кто-то настраивает лучше, кто-то хуже. За наши результаты я готов отвечать на стенде, чтобы было видно за что вы платите.

Безусловно, погоня за дешевизной это обычное дело, так я и не останавливаю никого, кто хочет перенастроиться дешевле -- перенастраивайтесь. Но кто хочет хорошего качества, будьте готовы заплатить за него. Так везде и во всем ведь.

[Serzh_G]

Цитата: Сообщение от Илья  Это значит, что замер замеру рознь. Замеры даже одного и того же авто на одном и том же топливе, но на разных стендах могут выдать разные результаты. Например, между киевским стендом Мустанг на Редлайне и луганским ДиноДинамиксом разница примерно 10 %.

Значит показания как минимум объективны

Цитата: Сообщение от Илья  А также, вы забываете, что настройки настройкам тоже рознь.

Да меня в общем-то не особо интересует дананя процедура. Я бы еще подумал за баксов 100. Меня все устраивает, даже работа ЕГР На РЕКСовском форуме Вам стало не интересно с ним маяться. Скажу еще не понятно мне нафига эти лошади?! Дорог у нас нет для табунов. На светофорах я уже давно играться перестал.
ИМХО. Ценообразование мне напоминает дорогой магазин одежды. Сначала джинсы продают за штуку, потом 70% скидка. Сделай ты по 100 баксов, если все как описано, то будешь не успевать пот с лица убирать.
А то, что первые в мире перепрошили, так это мне напоминает фильм "Гений", где у него туалет был весь в патентах.
К тому же на этой ветке технических вопросов особо не задают. Вопрос тока цены.

[BDS]

да за 100у.е. с замерами до и после - єто была бы супер цена и отбоя от клиентов небылоб. Я б стоял первый бы в очереде ))

[Илья]

Ага, и Санта если б еще 1 000 $ бы стоила, было бы вообще зашибись! И в магазине мясо бы мне за гривню килограмм отдавали... мммм...

[BDS]

Слушай но санта хоть и стоит 35-40т.у.е. но это ведь не значит что поднятие её мощности на 10-15% стоит столькоже % от её стоимости!!! (при чём здесь Санта за 1000$ ???)