переключение передач

[ras]

Только добрался до компа. На скорости 30км/ч первая передача включается на ура. Правда я перегазовку делаю немного по другому. Выехал сегодня с работы, разогнал машину до 30 с копейками, выключил передачу, выжал сцепление, рычаг кпп легонько упер в первую передачу, дал газу до 3500 оборотов и первая включилась как по маслу. Правда я для себя смысла в такой операции не вижу на дизеле, а на бензине если нужно рвануть с 30км/ч может и есть смысл.

[Vsevolod]

Цитата: Сообщение от ras  Правда я для себя смысла в такой операции не вижу на дизеле, а на бензине если нужно рвануть с 30км/ч может и есть смысл.

та отож....зачем такая операция нужна,если на 30км/ч уже легко крутит третья передача

[ras]

Цитата: Сообщение от Vsevolod  та отож....зачем такая операция нужна,если на 30км/ч уже легко крутит третья передача

Так я же написал, что если рвануть нужно. Пассат помню при 30км/ч и нажатии тапка в пол включал первую и гнал на ней до 70км/ч

[Vsevolod]

у нас так не пройдёт-свыше 50км/ч и первой передаче (красная риска на спидометре) блок управления заглушит двигатель

[ras]

Цитата: Сообщение от Vsevolod  у нас так не пройдёт-свыше 50км/ч и первой передаче (красная риска на спидометре) блок управления заглушит двигатель

И это на бензине. На дизеле еще меньше

[Lis_1976]

Цитата: Сообщение от Dubis  Покажите, пожалуйста,где, а то стыдно, не могу обнаружить..

Как такового механического "блокиратора" нет,деталей вы его не найдете
Просто конструктивно сделаны синхронизаторы между 1-ой и 2-ой таким образом чтоб не выравнивать обороты валов при скорости свыше 20 км/ч, а следовательно из-за этого невозможно (очень трудно) воткнуть 1-ю передачу. (щас тут начнут кричать о перегазовке). Объясню сразу - да перегазовка (разгон двигателя до 3000 об и выше) позволяет это сделать, но зачем? -это во первых. Во вторых - это мы (ездившие на жигулях, москвичах, уазиках, газонах и т.п.) знаем что такое перегазовка и зачем она нужна, но половина современных водителей об этом только краем уха слышали, и то могли принять это на счет ГАЗПРОМА или еще чего нибуть, но не как не на счет МКПП, и производители МКПП это понимают и делают коробки с элементами защиты (иногда это называют "защита от дурака"). В данном случае такое конструктивное решение позволяет снизить вероятность подачи резкой нагрузки на коленвал со стороны трансмиссии при торможении двигателем. Вы ведь наверняка замечали как резко реагируем машина на нажатие и отпуск педали газа на1-ой передачи, при движении по ОЧЕНЬ неровной дороге. А теперь представне себе ситуацию, когда "стандартная блондинка" при скорости 40 км/ч перепутает скорости и вместо 3-ей включит 1-ю и быстро бросит сцепление, да еще потом нажмет на газ. (кстати один такой случай наблюдал в автошколе, но там рядом инструктор сидел и держал сцепление своей ногой, машина - жигули 02, и потом он "красочно" все описывал ей, и по поводу того кто она такая). Во общем в такой ситуации последствия для движка или МКПП могут быть плачевными.

[ras]

Цитата: Сообщение от Lis_1976  Как такового механического "блокиратора" нет,деталей вы его не найдете Просто конструктивно сделаны синхронизаторы между 1-ой и 2-ой таким образом чтоб не выравнивать обороты валов при скорости свыше 20 км/ч, а следовательно из-за этого невозможно (очень трудно) воткнуть 1-ю передачу. (щас тут начнут кричать о перегазовке). Объясню сразу - да перегазовка (разгон двигателя до 3000 об и выше) позволяет это сделать, но зачем? -это во первых. Во вторых - это мы (ездившие на жигулях, москвичах, уазиках, газонах и т.п.) знаем что такое перегазовка и зачем она нужна, но половина современных водителей об этом только краем уха слышали, и то могли принять это на счет ГАЗПРОМА или еще чего нибуть, но не как не на счет МКПП, и производители МКПП это понимают и делают коробки с элементами защиты (иногда это называют "защита от дурака"). В данном случае такое конструктивное решение позволяет снизить вероятность подачи резкой нагрузки на коленвал со стороны трансмиссии при торможении двигателем. Вы ведь наверняка замечали как резко реагируем машина на нажатие и отпуск педали газа на1-ой передачи, при движении по ОЧЕНЬ неровной дороге. А теперь представне себе ситуацию, когда "стандартная блондинка" при скорости 40 км/ч перепутает скорости и вместо 3-ей включит 1-ю и быстро бросит сцепление, да еще потом нажмет на газ. (кстати один такой случай наблюдал в автошколе, но там рядом инструктор сидел и держал сцепление своей ногой, машина - жигули 02, и потом он "красочно" все описывал ей, и по поводу того кто она такая). Во общем в такой ситуации последствия для движка или МКПП могут быть плачевными.

Да никакого блокиратора там нет. Ну попробуйте включить вторую при скорости, на которой когда отпустите обороты двига поднимутся почти до красной зоны - тоже без перегазовки тяжело будет впихнуть. Это первое. Второе - если будет слишком высокая скорость, при которой обороты могут уйти в красную зону при переключении на пониженную, вы даже перегазовкой не включите скорость - отсечка не даст раскрутить. Третье, даже если вобъёте ее, от одного раза ничего не случится, двиг будет целый, у вас либо колеса пробуксуют, либо сцепа проскользнет.
Не нужно выдавать свои фантазии за технические решения.

[Lis_1976]

Цитата: Сообщение от ras  Да никакого блокиратора там нет.

Дружище - читай самую первую строчку поста 126.
У меня за плечами 4 года машиностроительного техникума, 5 лет машиностроительного института, 3 года аспирантуры, 9 лет преподавания в университете на кафедре ЖД транспорта, и как вы думаете чего больше в моей голове - ФАНТАЗИЙ или ТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ?????

А надеяться лишь на одну отсечку глупо. Поэтому предусматривают разные системы защиты от одной и тойже проблемы. Вы занете что такое цикличность нагружения или допустим усталостное разрушение???? Да, за один раз ничего не сломается, но со временемэто произойдет. И я не писал что сломается именно двигатель (вариантов поломок в такой ситуации куча, и поломка двигателя лишь один из вариантов).
По поводу систем защиты. Занимался авиаспортом довольнотаки долго, летал на Як52. Этот самолет имеет складывающееся шасси. Так вот на этом шасси стоит 3 различных ситемы защиты от складывания шасси на земле, которые работают независимо друг от друга, и что вы думаете, все равно я был свидетелем того как "умудрились" сложить одну стойку шасси на стоянке. И это при том что с самолетом работали только обученные люди (других туда не пускают). Так что можно говорить о тех кто купил машину и при этом не имеет хоть какого нибуть технического образования. И при таком положении дел производители сложных технических систем всегда предусматривают в конструкции элементы защиты (иначе бы они разорились бы обслуживая гарантию).

[ras]

Цитата: Сообщение от Lis_1976  Дружище - читай самую первую строчку поста 126. У меня за плечами 4 года машиностроительного техникума, 5 лет машиностроительного института, 3 года аспирантуры, 9 лет преподавания в университете на кафедре ЖД транспорта, и как вы думаете чего больше в моей голове - ФАНТАЗИЙ или ТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ?????

Ну да, там написано "Как такового механического "блокиратора" нет,деталей вы его не найдете". Это как с жопой: жопа есть, а слова нету.
Ага, на локомотивах прям одни МКПП с синхронизаторами, а не гидравлика или электрика.
Если механизма-детали нет, значит их нет и все остальное выдумки. Я написал выше, что включил первую почти на 30км/ч и вошла она так, будто машина стояла на месте. Какой тогда блокиратор? В АКПП есть блокировка, пока тормоз и кнопку не нажмешь, фик из P вытянешь, или с D на R переключишься.

[Lis_1976]

Яж писал, что это можно сделать при перегазовке (т.е. при выравнивании оборотов коленвала с обортами трансмиссии), но зачем это делать на 1-ой передаче, в силу передаточного отношения 1-ой передачи там идет большой разброс нагрузки, а это не есть хорошо, особенно для тех кто не чувствует сцепление. И из-за этого разброса нагрузки при торможении на 1-ой передаче ВОЗМОЖНА поломка коленвала или обрыв шатуна еще до красной зоны, т.е. до срабатывания отсечки. Обратите внимание, что я написал ВОЗМОЖНА а не гарантирована.

А на ЖД транспорте полно подвижного состава с КПП - дизель поезда румынского производства ДР-1 (красные такие раньше ездили), автомотрисы (для перевозки ремонтных бригад на небольшие расстояния) как правило делались на базе грузовых автомобилей, и куча другой спецтехники. На магистральных локомотивах такого конечно нет.