Ремни безопасности

[bungee]

Цитата: Сообщение от vv_vv  Напомним, что спор идет о том что подушка выстреливает со скоростью 200-300км.ч.

А вы сомневаетесь, что подушка выстреливает именно с такой скоростью? Почитайте в интернете эти цифры не есть секрет и обусловлено исключительно малым требуемым временем раскрытия. Образно говоря с другой скоростью подушка за 0,55 мс просто не надуется.
Мы все прекрасно видим, что подушка раскрывается, а голова только начинает отрываться от подголовника, но ведь тело удерживает ремень и преднатяжители тоже сработали - так что эффект абсолютно закономерный, но не убеждайте, что то же самое будет если не пристегнуться - это против законов физики.

Вот порылся в инете и нашел отличный пример - специально краш-тест предыдущей элки: во время удара подушки открылись слишком поздно, но водитель был пристегнут. А теперь, я утверждаю, что модель удара будет абсолютно идентичной если время открытия подушки настроено правильно, но человек не пристегнут и таким образом подушки для него откроются фактически позже чем это необходимо.
Если и с этим вы не согласитесь, то я тогда не знаю, чем вас убедить кроме как потратить время и найти краш-тест с непристегнутыми ремнями

http://www.youtube.com/watch?v=gzFOP...eature=related

(нас интересует первая часть ролика)

[bungee]

Вот еще для тех кто никак не определился или уверенно сомневается www.auto-instructors.ru:
Заблуждения ценою в жизнь

По нашим наблюдениям, ремнями безопасности пользуется лишь каждый десятый украинец. Причем не пристегиваются водители и пассажиры по разным причинам: одни надеются на авось, другим ремни мешают, а третьи считают, что они могут нанести вред. Мы опровергнем наиболее распространенные заблуждения о ремнях безопасности.
При возгорании автомобиля ремни мешают выбраться из него
Так думают 8,5% опрошенных*


Во-первых, возгорание и взрыв автомобиля в случае ДТП чаще случаются в кино, чем в реальной жизни. Ведь бензобаки размещены в задней части авто, а количества горючего в топливных магистралях недостаточно для взрыва. Во-вторых, в большинстве современных машин во время аварии подача топлива блокируется. И, в-третьих, повредиться топливные магистрали могут только при очень сильном ударе или опрокидывании автомобиля. А в такой ситуации у пристегнутого пассажира гораздо больше шансов остаться в сознании и выбраться из транспортного средства.
*По результатам опроса на сайте «Автоцентра»

Люди вылетят из машины и останутся живы
Так думают 20% опрошенных

Серьезные аварии случаются гораздо реже, чем ДТП средней степени тяжести, а смертельные травмы можно получить и при столкновении на скорости 20 км/ч . Кроме того, вылететь из автомобиля в момент аварии и не разбиться при этом насмерть практически невозможно. На вашем пути может находиться не только лобовое стекло, но и стойка кузова, объект, с которым столкнулась машина, дерево, бровка и т. п. А то, что непристегнутые знакомые ваших знакомых в подобной ситуации остались живы, еще не доказывает, что они погибли бы, будь пристегнутыми.

Ремни мешают управлять автомобилем
Так думают 46% опрошенных


Многие сетуют на то, что ремни стесняют движения, с ними неудобно пользоваться органами управления – рычагом КП, магнитолой, регулировками отопления и т. д. На самом деле современные инерционные ремни позволяют дотянуться даже до бардачка, только нужно двигаться плавно, чтобы не сработала блокировка. Кроме того, ремни дают чувство единения с машиной.

Меня спасут подушки
Так думают 8,5% опрошенных

Надувная подушка безопасности эффективна лишь в паре с ремнем, без него она приносит больше вреда, чем пользы. К моменту контакта с лицом и грудью человека подушка должна раскрыться полностью, а это возможно, только если тот сидит вертикально, то есть пристегнут. Да и в большинстве современных автомобилей аэрбег срабатывает только в этом случае – ведь иначе, раскрываясь со скоростью более 300 км/ч , он может нанести смертельные травмы. Некоторые машины оборудованы датчиками, сигнализирующими о непристегнутых ремнях; не стоит их «обманывать», закрепляя ремни позади себя или сиденья. Производители позаботились о вашей безопасности – так позаботьтесь о ней и вы.

Я смогу нагнуться и избежать серьезных травм
Так думают 5,5% опрошенных


Исполнить подобный трюк практически нереально; гораздо лучше до последнего пытаться предотвратить ДТП или снизить тяжесть последствий. Подобную реакцию наглядно демонстрируют профессиональные гонщики: даже когда авария становится неизбежной, они не смотрят на препятствие, с которым могут столкнуться, а ищут возможность его объехать.

Ремень может доставить серьезные травмы
Так думают 11,5% опрошенных

Это возможно лишь в случае неправильного использования ремней. Так, сразу несколько опасностей подстерегает любителей полулежа управлять автомобилем. При ДТП водитель может проскользнуть под ремнем в направлении педального узла и получить переломы ног и позвоночника. Кроме того, лямка ремня может «поймать» человека за горло.
Надо помнить, что инерционные ремни обеспечивают тем больше безопасности, чем тоньше слой одежды на человеке. Ведь ткань создает своеобразную подушку, и во время аварии сначала поглощается зазор между нею и телом, а лишь потом происходит рывок, блокирующий ремень. Травмировать могут и предметы в нагрудных карманах, и различные массивные украшения (цепочки, крестики, перстни и др.), и даже брючный ремень с металлической пряжкой.

Авария в деталях

Чтобы было понятно, для чего нужны ремни и что происходит с непристегнутыми пассажирами во время аварии, рассмотрим столкновение с точки зрения физики. К примеру, машина с четырьмя членами экипажа весом 75 кг каждый совершает фронтальное столкновение с неподвижным препятствием на скорости 80 км/ч . В начале удара на автомобиль действует сила инерции, в 30 раз превышающая массу машины; пассажиры в этот момент передвигаются по салону попрежнему на скорости 80 км/ч . Спустя всего 0,05 секунды изза внезапной остановки на каждого из пассажиров начинает действовать сила инерции, в 80 раз превышающая их массу, – то есть вес каждого человека достигает 6 тонн. Через 0,068 с водитель и передний пассажир ударяются головами о приборную панель, спустя 0,092 с – о лобовое стекло. Через 0,113 с наступает черед задних пассажиров; в этот момент они врезаются в передних седоков, ломая сиденья. Спустя 0,240 с задних пассажиров отбрасывает назад, причем с такой силой, что, ударяясь затылками о потолок салона, они деформируют его. Все произошедшее занимает менее чем 0,5 секунды времени...

[Michelle]

Тут стоит добавить,что стекло еще нужно пробить! В большинстве случаев полет заканчивается ударом о него. А чем грозит разбитый триплекс,можно и не говорить...

Цитата: Сообщение от vv_vv  Я про настройки имел в виду, что туксон купленный в Украине не пищит постоянно если не пристегнуть ремень и даже лампочка горит несколько секунд только. У меня был Кольт, который собирается в Голландии и для Европы. Так вот он пищал и требовал пристегнуться постоянно. Сначала раздражало. А теперь очень жалею что в Туксоне такого нет. И врядли в Европе дадут продать Туксон с такими настройками для непристегнутого ремня.

У меня Hyundai американец - лампочка и сигнал непристегнутых ремей задолбал. Сигнал отключил уже через пару дней езды. Вскоре отключу и лампочку а то напрягает своим красным светом.
Был Ford - тоже самое.

А вообще ремнями пользовался только пару раз после стремных ситуаций на трассе. А вот для пассажира справа это обязательный атрибут загородной поездки.

[vv_vv]

Цитата: Сообщение от bungee  А вы сомневаетесь, что подушка выстреливает именно с такой скоростью? Почитайте в интернете эти цифры не есть секрет и обусловлено исключительно малым требуемым временем раскрытия. Образно говоря с другой скоростью подушка за 0,55 мс просто не надуется.

Я утверждаю как раз, что скорость как раз большая и именно для того, что бы когда произойдет столкновение голова встретилась с надутой подушкой, у которой скорость уже 0. А не с подушкой на скорости 300км/ч

Цитата: Сообщение от bungee  Мы все прекрасно видим, что подушка раскрывается, а голова только начинает отрываться от подголовника, но ведь тело удерживает ремень и преднатяжители тоже сработали - так что эффект абсолютно закономерный, но не убеждайте, что то же самое будет если не пристегнуться - это против законов физики.

Да что же это такое? Почему Вы постоянно придумываете мою позицию?

Я всего лишь говорил что пристегнут или не пристегнут человек голова во время открытия подушки у него относительно автомобиля не движется. А когда подушка открыта - она начинает двигаться вперед.
А пристегнут человек или нет - он все равно упадет на раскрытую подушку.

Но... после просмотра крэш теста Элантры понял что не все автомобили одинаково безопасны. :(

Цитата: Сообщение от bungee  Вот порылся в инете и нашел отличный пример - специально краш-тест предыдущей элки: во время удара подушки открылись слишком поздно, но водитель был пристегнут. http://www.youtube.com/watch?v=gzFOP...eature=related (нас интересует первая часть ролика)

Я в шоке вообщето...

[aleks.andr]

Ну вот а в начале дискуссии не могли решить вопрос откуда ожоги на лице? Вот от туда! При скорости столкновения фейса с подушкой, куда энергия девается?

[bungee]

Цитата: Сообщение от vv_vv  Я утверждаю как раз, что скорость как раз большая и именно для того, что бы когда произойдет столкновение голова встретилась с надутой подушкой, у которой скорость уже 0. А не с подушкой на скорости 300км/ч

Личной я не нашел цифр скорости отличной от 300 - 320 км/ч.

Цитата: Сообщение от vv_vv  Я всего лишь говорил что пристегнут или не пристегнут человек голова во время открытия подушки у него относительно автомобиля не движется. А когда подушка открыта - она начинает двигаться вперед.

Я наконец то понял вашу идею. Но здесь нам прийдется остаться при своих мнениях. Вы делаете вывод о том, что к моменту раскрытия подушки голова только начинает движения из результатов краш-теста пристегнутого манекена и здесь все правильно, производитель точно подобрал время через которое откроется подушка. Но лично я не понимаю как вы можете утверждать, что если не пристегнутся, то голова оторвется от сиденья тоже в момент когда подушка надута? Ведь краш-теста такого вы не видели, но вместе с тем у вас полная уверенность в этом. Лично я никогда не соглашусь что с ремнем или без ремня человек при ударе имеет одинаковую скорость или ускорение это против всяких законов. Потому что ремни оказывается не влияют на скорость и ускорение тела при ударе, поскольку по вашему все равно голова окажется на открытой подушке (время поддержания подушки в надутом состоянии очень мало). Спрашивается зачем они нужны, достаточно и подушек. Хотя в принципе много людей так и считают несмотря на вышенаписанное.
ПО поводу краша элы, то это предыдущая, с новой получше. И еще одно просмотрите побольше краш-тестов: в большинстве из них (например соната) вы заметите что к моменту полного надутия подушки голова находится уже примерно на полпути к подушке, хотя у тушкана такого и нет (но это скорее исключение).

[bungee]

Цитата: Сообщение от Шурикднепр  У меня Hyundai американец - лампочка и сигнал непристегнутых ремей задолбал. Сигнал отключил уже через пару дней езды. Вскоре отключу и лампочку а то напрягает своим красным светом.

Не забыдьте отключить и подушки, чтобы ненароком не затрамбовали вас.

[Kalan]

Цитата: Сообщение от aleks.andr  При скорости столкновения фейса с подушкой, куда энергия девается?

Всё равно не понимаю, два товарища...выпили и снесли на джипе столб, правда скорость была не большой, сработали подушки...говорят: "ну да, е....ло не хило", а так ни ожогов, ни переломов, может у них подушки неправильные стояли

[purdzan]

Это она в лучшем случае в ожог девается, а в более серьезных случаях и в нечто более серьезное.
Посему правило жесткое - напротив подушки только с ремнем