Кредит в американском долларе. Долар растет

[SityD]

Ребяты......законопослушники и положительные герои этой эппопеи, которую мы сейчас с Вами строим............ руководство банков благодаря Вам же в данный момент становятся миллионерами и миллиардерами.......средний и малый бизнесы умирают...........своего рода элита становится ещё сильнее........Мы сами на себе затягиваем удавку..........Удачи Вам

[SityD]

Цитата: Сообщение от valik  Я не агитирую не гаситься! Просто если платить тяжело - ищите выходы и возможности. Если платить в состоянии - платите не задумываясь.

Ты сам саказал что связан с банковской системой.......значит агитируешь.... Не ври сам себе!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[valik]

Цитата: Сообщение от SityD  Ты сам саказал что связан с банковской системой.......значит агитируешь.... Не ври сам себе!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не агитирую, и никого ни на что не настраиваю... Такого впринципе делать нельзя. Я здесь просто высказываю мысли вслух. Кто прислушается - его дело, кто нет - тоже личное дело каждого...
По себе я решение принял: или пусть делают мне реальные ощутимые реструктуризации или пусть попробуют забрать залоговое имущество... Не думаю...


ПС Хотя если цена вопроса погашение кредита по Акценту или Гетсу или другой какой авто, то может есть смысл потянуться...

[kym]

Юристы компании «ЮФ «АНК» объяснили, как добиться от банка согласия на погашение валютного кредита по курсу 5,05 грн./$. Поскольку юридической терминологии не избежать, прояви усидчивость и дочитай до конца. Дело того стоит.

В этой статье мы рассмотрим варианты изменения условий погашения валютного кредита, а именно, возможности выплаты платежей в гривнах по курсу, действующему на момент заключения договора.

Часть 2 статьи 651 ГК Украины устанавливает, что изменение договора допускается исключительно по взаимному согласию сторон, если иное не установлено договором или законом. Аналогичная норма содержится и в части 1 статьи 188 ХК Украины.

Исключение из вышеуказанного правила установлено статьей 652 ГК Украины, которая предусматривает возможность изменения или досрочного расторжения договора в связи с существенным изменением обстоятельств договора.

Так, в соответствии с частью 1 статьи 652 ГК Украины, изменение обстоятельств является существенным, если они изменились настолько, что, если бы стороны могли это предусмотреть, они не заключили бы договор или заключили бы его на других условиях.

Часть 2 статьи 652 ГК Украины устанавливает, что если стороны не достигли согласия относительно приведения договора в соответствие с обстоятельствами, которые существенно изменились, или относительно его расторжения, договор может быть разорван, а при наличии установленных частью 4 этой статьи оснований, — изменен по решению суда по требованию заинтересованной стороны при наличии одновременно таких условий:

∙ в момент заключения договора стороны исходили из того, что такое изменение обстоятельств не наступит;

∙ изменение обстоятельств обусловлено причинами, которые заинтересованная сторона не могла устранить после их возникновения при всей заботливости и осмотрительности, которые от нее требовались;

∙ выполнение договора нарушило бы соотношение имущественных интересов сторон и лишило бы заинтересованную сторону того, на что она рассчитывала при заключении договора;

∙ из сути договора или обычаев делового оборота не следует, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона.

Анализ приведенной нормы закона дает основания полагать, что обвал курса национальной валюты может быть квалифицирован как существенное изменение обстоятельств валютного кредитного договора, поскольку:

∙ в момент заключения договора заемщик исходил из того, что резкое изменение соотношения гривны с валютой кредита не наступит, и если бы заемщик мог преду-смотреть такое резкое изменение, то он бы не стал заключать договор на таких условиях (а, к примеру, взял бы кредит в национальной валюте);

∙ причины падения курса гривны не могут быть устранены заемщиком при всей его заботливости и осмотрительности, поскольку данные причины не зависят от воли заемщика, а связаны с объективными изменениями ситуации на валютном рынке;

∙ дальнейшее выполнение договора в условиях стремительного падения курса гривны по отношению к валюте кредита приведет к явному нарушению соотношения имущественных интересов сторон и лишит заемщика того, на что он рассчитывал при заключении договора (поскольку в результате обесценивания гривны затраты заемщика на погашение кредита значительно превышают размер затрат, на который рассчитывал заемщик при заключении договора). В связи с изложенным, можно также говорить о том, что дальнейшее выполнение договора на первоначально согласованных условиях будет свидетельствовать о нарушении одного из принципов гражданско-правовых отношений, закрепленных в статье 6 ГК Украины, а именно, принципа справедливости.

Таким образом, ситуация, которая сложилась на валютном рынке, дает все основания заемщику по валютному кредитному договору инициировать перед банком вопрос о приведении договора в соответствие с обстоятельствами, которые существенно изменились (к примеру, внести в договор соответствующие изменения, предусматривающие возможность заемщика погасить кредит в гривнах по старому валютному курсу).

В случае отказа банка вносить какие-либо изменения в кредитный договор в связи с существенным изменением обстоятельств заемщик, который намеревается внести указанные изменения в судебном порядке, столкнется со следующей проблемой.

Так, как уже было указано, часть 2 статьи 652 ГК Украины предусматривает, что если стороны не пришли к согласию относительно приведения договора в соответствие с обстоятельствами, которые существенно изменились, такой договор в судебном порядке по общему правилу подлежит расторжению. Изменение же договора в судебном порядке в связи с существенным изменением обстоятельств возможно исключительно в случаях, предусмотренных частью 4 статьи 652 ГК Украины, а именно, в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам или принесет сторонам ущерб, который значительно превышает затраты, необходимые для выполнения договора на условиях, измененных судом.

Таким образом, заемщику, который намеревается в судебном порядке внести изменения в валютный кредитный договор, необходимо будет доказать суду, что досрочное расторжение такого договора принесет как заемщику, так и банку убытки, которые будут значительно превышать убытки сторон, в случае внесения в договор соответствующих изменений касательно валюты погашения кредита и валютных курсов. В противном случае, договор не сможет быть изменен в судебном порядке.

Следует, правда, отметить, что требования части 4 статьи 652 ГК Украины, касающиеся исключительности изменения договора по решению суда в связи с существенным изменением обстоятельств, иногда оставались без внимания отечественного правосудия (включая высшие судебные инстанции). Об этом свидетельствует судебная практика о внесении изменений в различные гражданско-правовые договора (аренда, подряд) в связи с существенным изменением обстоятельств.

Как изменение, так и расторжение кредитного договора в судебном порядке в связи с существенным изменением обстоятельств возможно только в том случае, если в самом договоре не содержится положение о том, что риск изменения курса гривны по отношению к валюте кредита несет заемщик.

Источник "Личный Счет"

Цитата: Сообщение от valik  Я не агитирую, и никого ни на что не настраиваю... Такого впринципе делать нельзя. Я здесь просто высказываю мысли вслух. Кто прислушается - его дело, кто нет - тоже личное дело каждого... По себе я решение принял: или пусть делают мне реальные ощутимые реструктуризации или пусть попробуют забрать залоговое имущество... Не думаю... ПС Хотя если цена вопроса погашение кредита по Акценту или Гетсу или другой какой авто, то может есть смысл потянуться..

Если выплаты не во вред семье, то какие проблемы? Платите да и не жуйте сопли по поводу аукционов - очередному разводу для лохов. Я сознательно ушел в этом месяце на просрочку, и не я один. НЕ ПЛАТИТЬ! пока не пойдут на уступки.

[ЗИМА]

Цитата: Сообщение от Движок  Платите да и не жуйте сопли по поводу аукционов - очередному разводу для лохов. Я сознательно ушел в этом месяце на просрочку, и не я один. НЕ ПЛАТИТЬ! пока не пойдут на уступки.

Поддерживаю, и я осознанно не плачу второй месяц, жду уступки......
А аукцион - действительно является затычкой... "Мы же Вам пошли на уступки"...
Да нафик нужны такие уступки в 30 коп., когда доллар вырос больше чем на 330коп. НЕ ПЛАТИТЬ!!!!!!!!!!!

[Bushik]

Доллар Ющенко сказал должен быть ниже 8...

Цитата: Сообщение от Bushik  Доллар Ющенко сказал должен быть ниже 8...

Пусть сделает его 5.05! Послушаем, что он скажет, когда $ будет по 12-15. У кого-где кредиты? Мы(заёмщики) начинаем пикетирование главных офисов банков: 16.03.09-"Укрсоцбанк", 20.03.09-"ОТР", 23.03.09-"Укрсиббанк"...а тем временем готовимся в судах отстаивать свои интересы. В любом случае это лучше, чем ничего не делать.

[Waleska]

Что делать?

Постараюсь покороче.

1. В моей практике ни разу милиция не согласилась привлекать к ответственности даже тех заемщиков, в чьих действиях четко просматривалось мошенничество, при условии, что мошенники платили ежемесячно 100-200 грн. Таким платежем они доказывали свое желание платить и одновременно невозможность полностью платить. Т.е., человек перед Законом чист. его финансовое положение ухудшилось, но желание платить осталось. В нынешних условиях к таким мерам прибегают уже не мошенники, а обычные люди.
2. Законом предусмотрено досудебное требование. Т.е., без него Банк подавать в суд не будет. Не может. Досудебное требование содержит сумму долга (с телом, процентами, пеней и штрафами). Заемщику дается месяц с момента получения такого требования на погашение кредита (полностью или возвращение в график). Каждый банк (насколько я знаю) использует процедуру внесудебного решения спора - т.е. путем вынесения нотариальной надписи на договоре. Потом с этой нотариальной надписью банк идет к государственным исполнителям, которые на основании этой надписи открывают исполнителное производство. Так вот, нотариус должен принять от Банка перед вынесением надписи: досудебное требование и рассчет на день вынесения надписи. если в требовании (врученном заемщику с его подписью) и в рассчете будут разные цифры - нотариус откажет в нотариальной надписи и банк вернется ни с чем. Отсюда, проплатив какую-то мелочь после получения досудебного требования вы заставите банк еще месяц гулять.
3. Уже имеет место практика объявления физлиц банкротами. Я об Украине говорю, в России эта практика повсеместно используется. Вы можете подать заявление в суд, где элементарно докажите, что остались без допзаработка, а банк поднял вам ставку. следовательно, по вине банка вы стали банкротом. Договор разрывается. По этой теме уже работают некоторые адвокаты. Используют ли они в суде свои связи или деньги - не отвечу. Но успехи у них есть. Помните, что сейчас в крупных банках не хватает людей поехать в каждый суд и тем более подготовить по экзотическому делу грамотную апелляцию. Используйте суды.
4. Укрсоцбанк (большинство вопросов почему-то было по нему) использует третейский суд при АУБ (Ассоциации Украинских Банков). Третейские споры всегда будут в его пользу. Потому вы сами должны требовать рассмотрения дела в суде общей юрисдикции. А когда вас не послушают, сами подавайте с суд. Зайдите на сайт АУБ и почитайте список судей. Этот Банк является не последним клиентом у третеев АУБ, а список судей наводит на мысли. Извините, дальше без комментариев.
5. Любая Ваша апелляция затянет процесс с Банком надолго. Банк не получает денег, а Вы спокойно себе пользуетесь имуществом. А если еще и юриста наймете - затянете процесс на пару-тройку лет.
6. В разных банках по разному относятся к "сомнительным" клиентам. Термин "сомнительный" раскрывать? Так вот, в некоторых банках от вылетевшего на "сомнительную" клиента полученные деньги бросают сразу в тело. Получается, что тело Вы гасите, а проценты, пеня и штрафы - побоку. Никогда суд (ВДВС) Вас не выселит из квартиры, если у Вас погашено тело кредита. Все остальное спишется. Или останется висеть, но Банк постарается передать Вас коллекторам или простить долг. Маловероятно, что Банк радостно простит Вам долг, но, как вариант, это точно рассмотрят.

Извините, если Вы не нашли в моих ответах легкого способа не платить кредит, но, чем мог...

(Информация юриста с http://banki.ua)

[Bushik]

Движок, С чего ты взял что будет 12-15, откуда такие убеждения и основания, не надо народ высаживать, из-за Вас таких и паника, люди заберают депозиты, курс снова растёт, кредиты не выплачиваются ресурс банка исчерпывается и в стране снова кризис...