Вопрос о праве собственности на ТС

Доброго времени суток!

Коллеги, подскажите пожалуйста, что в Украине является документом, подтверждающим то, что данное транспортное средство находится в собственности у конкретного человека?
Мне сейчас сказали, что таким документом является техпаспорт - ламинированная бумажка паспортного формата со всеми номерами (VIN, двигателя), основными ТТХ авто и _гос.номером_
Можете подтвердить или опровергнуть это? Как мне кажется - это не совсем логично, т.к. в таком случае получается, что пока человек не получил номера (зарегистрировал ТС по месту жительства), он не вступил в права собственности и вынужден ездить со старым техпаспортом, оформленным на другого человека?

Для иллюстрации - в России ситуация следующая:
1. есть бумажка формата А4 , которая называется Паспорт Транспортного Средства (ПТС). На ней отмечены все существенные ТТХ авто и ведется вся история владельцев. Отметки в ПТС имеет право делать комиссионный магазин при оформлении сделки купли-продажи - вписывается имя нового собственника. Также отметки имеет право делать ГАИ - при снятии и постановке на учет в ПТС в разделе текущего владельца вносятся данные о полученных номерах (или транзитных номерах).
2. вторая бумажка (с которой обычно все ездят) - Свидетельство о регистрации (по старинке называют еще техпаспортом): это как раз ламинированная бумажка паспортного формата со всеми номерами (VIN, двигателя), основными ТТХ авто и полученным гос.номером.

Т.е. права собственности подтверждаются ПТС, а получение номеров - свидетельством о регистрации.

Неужели в Украине все это ведется в одной бумажке?

[bestolkovka]

Цитата: Сообщение от tiret  ...что в Украине является документом, подтверждающим то, что данное транспортное средство находится в собственности у конкретного человека?..

"Свідоцтво про реєстрацію транспортного засобу", оно же техпаспорт. И в новой версии это не бумажка, а пластиковая карточка с госномером автомобиля, номером кузова, маркой, моделью, типом кузова, объемом двигателя, цветом (цветами) кузова, ФИО владельца (в отдельной графе - "Має право керувати..." - список лиц, которые могут управлять данным ТС на законных основаниях без доверенностей).
Доверенность не дает права ездить без техпаспорта данного автомобиля.

2. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА ВОДИТЕЛЕЙ МЕХАНИЧЕСКИХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

2.1. Водитель механического транспортного средства должен иметь при себе:
а) удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории и талон, который прилагается к удостоверению;
б) регистрационный документ на транспортное средство (для транспортных средств Вооруженных Сил - технический талон), а в случае отсутствия в транспортном средстве его собственника (владельца), кроме того, - свидетельство о праве общей собственности на это транспортное средство или временный регистрационный талон;
....
г) действующий договор обязательного страхования гражданской ответственности собственника транспортного средства (кроме водителей транспортных средств Вооруженных Сил) в случае заключения такого договора.

2.2. Собственник транспортного средства, а также лицо, которое имеет временный регистрационный талон, могут передавать в своем присутствии управление транспортным средством другому лицу, которое имеет при себе удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а также лицу, которое учится вождению транспортным средством соответственно требованиям этих Правил...

Итого: права с талоном нарушений, техпаспорт, страховка ГО. Если рядом нет владельца - еще и доверенность

[kapetz]

Гражданский кодекс " Стаття 334. Момент набуття права власності за договором

1. Право власності у набувача майна за договором виникає з
моменту передання майна, якщо інше не встановлено договором або
законом.
2. Переданням майна вважається вручення його набувачеві або
перевізникові, організації зв'язку тощо для відправлення,
пересилання набувачеві майна, відчуженого без зобов'язання
доставки.
До передання майна прирівнюється вручення коносамента або
іншого товарно-розпорядчого документа на майно.
3. Право власності на майно за договором, який підлягає
нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого
посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про
визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним.
4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній
реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої
реєстрації".

Т.е., право возникает с момента приобретения и получения, а свидетельство о регистрации ТС (а не техпаспорт), в частности, свидетельствует о том, что государству в лице уполномоченных органов известно о том, кто является собственником ТС (источника повышенной опасности), и этот объект зарегистрирован.

[stp]

Цитата: Сообщение от kapetz  Т.е., право возникает с момента приобретения и получения, а свидетельство о регистрации ТС (а не техпаспорт), в частности, свидетельствует о том, что государству в лице уполномоченных органов известно о том, кто является собственником ТС (источника повышенной опасности), и этот объект зарегистрирован.

Выражусь чуть проще:
Есть еще Договор купли продажи. На новый автомобиль его оформляет фирма продавец. На бэушный авто договор оформляет брокерская контора или сами, тогда нужен нотариус. Вот это и есть право собственности.
Получение оформляется накладными или договор может включать в себя "накладную".

P.S. Ну и сейчас никто не оформляет нотариально, там вылазит 13% кажется или еще больше...