Accent 2006-2010 Задние пружины.

[Vsevolod]

Цитата: Сообщение от Dubis  Более верным будет изготовление пружины с большим диаметром либо же с большим диаметром проволоки, предварительно прикинув предсжатие чтобы попасть в конструктивный клиренс авто.

Александр,опять залазим в дебри теории.Думаю,в кустарных условиях качественное изготовление нескольких разных комплектов экспериментальных пружин вряд ли будет дешевле,чем покупка готовых-с примерно подобранными параметрами от известных производителей

[Dubis]

Почему в дебри теории? Просто я к тому подвожу, что насколько я помню, у profuel установлено ГБО и, соответственно, изначальный вес(нагрузка на заднюю ось) уже другой выходит, т.е. задняя часть авто тяжелее. По сути, окромя клиренса и предварительного поджатия ничего не изменилось. Судя по всему, пружины обладают той же жёсткостью. Единственное что будет выручать - это крайнее нижнее положение хода амортизатора - оно сместиться, т.е. ход штока амортизатора будет не полным. Как я помню по своей машине - при возникновении "качели" начинается раскачка, т.е. резонанс и при определённой частоте колебаний она увеличивает свою амплитуду. Но тут явно уже нужна хорошая работа амортизатора, т.е. демпфирующие свойства. Есть ещё один вариант убирания раскачки: если кто замечал, то в некоторых механизмах стоят две пружины, которые взаимно гасят частоту резонанса. Никто не думал о второй пружине внутри основной?

[Vsevolod]

Цитата: Сообщение от Dubis  Судя по всему, пружины обладают той же жёсткостью. Единственное что будет выручать - это крайнее нижнее положение хода амортизатора - оно сместиться, т.е. ход штока амортизатора будет не полным.

Александр,так для этого и стоит поменять пружины, а не амортизаторы.Я скажу- не ход штока не будет неполным, а ход штока не будет недопустимым
Аргументы,которые я для себя(никого не уговаривая) считаю положительными:
1.сжатие пружин до состояния

Цитата: Сообщение от Dubis  предварительного поджатия

у нас происходит в одном-двух случаях в год,поэтому на износ пружин эти случаи скажутся минимально.Но как раз этих же одного-двух случаев всегда достаточно,чтобы пробить амортизатор ЛЮБОЙ ФИРМЫ,а то и оба сразу.
2.Две пружины даже вместе с их заменой по цене равны одному амортизатору. А один потёкший задний амортизатор на пробеге больше 10тысяч означает попадание на замену обоих сразу.
3.Темы о пробитых задних амортизаторах уходят в бесконечность по количеству сообщений. А сообщений о лопнувших пружинах видел одно или два.
Исходя из всего этого я и считаю замену пружин на другие,имеющие примерно ту же жёсткость,но большую длину в сжатом состоянии(у меня отчего-то этот термин в голове сидит),технически более правильным шагом,чем замена амортизаторов,которые остаются абсолютно также,как и раньше, не защищёнными от пробоя при полном сжатии пружин.
Нашлись бы подходящие пружины где-то в 2008 году-большинство поменяли бы сначала их,а уже потом игрались с амортизаторами


кстати о птичках-есть ли среди нас инженеры-автотранспортники????кто-нибудь может точно сказать,со ссылкой на оф.источник(теорию расчёта кузова и подвески)-ДОЛЖЕН ЛИ КОНСТРУКТИВНО АВТОМОБИЛЬ С ПОЛНОЙ НАГРУЗКОЙ ОПИРАТЬСЯ НА АМОРТИЗАТОР,А НЕ НА ПРУЖИНУ????если мы докажем,что амортизатор в сжатом состоянии длиннее,чем пружина в сжатом состоянии-мы докажем,что безвременная гибель амортизаторов является заводской недоработкой и не зависит от качества нашего дорожного покрытия.
Конечно,многие из нас(и я) уже поменяли стойки сами ,но большая часть ездит на родных и слушает песни от сервисных СТО о том,что это всё наши дороги виноваты и гарантия не катит.

[Dubis]

Цитата: ДОЛЖЕН ЛИ КОНСТРУКТИВНО АВТОМОБИЛЬ С ПОЛНОЙ НАГРУЗКОЙ ОПИРАТЬСЯ НА АМОРТИЗАТОР,А НЕ НА ПРУЖИНУ???

Не должен, однозначно - для этого есть одбойники. В наших авто в виде полиуретановой подушки, надетой на шток, а вдругих вариантах в виде резинового отбойника на рычаге и металической подушки на кузове(иногда и наоборот - но суть не в этом).

Цитата: если мы докажем,что амортизатор в сжатом состоянии длиннее,чем пружина в сжатом состоянии-мы докажем,что безвременная гибель амортизаторов является заводской недоработкой и не зависит от качества нашего дорожного покрытия.

А чего тут доказывать - есть мануал и люди, которые самостоятельно меняли амортизаторы. Первый говорит о следующем:


Вторые же говорят, что пружина конической формы - а это значит, что она работает в максимальном диапазоне перемещений без сопрокосновения витков и "склоняет" амортизатор к "пробою".

[Vsevolod]

Цитата: Сообщение от Dubis  Не должен, однозначно - для этого есть одбойники.

это тоже неверный вариант "защиты"-отбойник налазит прямо на амортизатор ,при этом ещё и пыльник лопается в месте крепления к отбойнику.

Цитата: Сообщение от Dubis  А чего тут доказывать - есть мануал и люди, которые самостоятельно меняли амортизаторы.

Саша,да в том то и дело-без массовых официально зафиксированных замеров на стенде тут не обойтись.
Доказывать нужно, что амортизатор запросто пробивается при строжайшем соблюдении паспортных условий загрузки,а не при полном багажнике картошки + пять человек в салоне.Иначе нам скажут-нефиг машину перегружать -и будут правы

[Dubis]

Цитата: Сообщение от Vsevolod  Саша,да в том то и дело-без массовых официально зафиксированных замеров на стенде тут не обойтись. Доказывать нужно, что амортизатор запросто пробивается при строжайшем соблюдении паспортных условий загрузки,а не при полном багажнике картошки + пять человек в салоне.Иначе нам скажут-нефиг машину перегружать -и будут правы

Я так понял, что ты планируешь очередную атаку на ХМУ только уже по ходовой? Не знаю чего и сказать по этому поводу. В моих ближайших планах после зимы пока сменить амортизаторы на более жёстче(Бильштайны и Саксы). По поводу пружин - однозначного ответа тоже не нашёл: есть варианты как у одноклубников, а есть варианты и по пружинам с меньшим дорожным просветом, как из каталога аксессуаров для Акцента.

[Vsevolod]

Цитата: Сообщение от Dubis  Я так понял, что ты планируешь очередную атаку на ХМУ только уже по ходовой?

Саша,та пусть хоть Новый Год отметят спокойно
а насчёт атаки-будет решение Клуба-опыт используем.
Да и замена амортизаторов для многих из нас(опять-таки на мой взгляд)-показатель не ремонта,а ХОРОШЕГО ТЮНИНГА ХОДОВКИ АВТОМОБИЛЯ-именно собственноручной и добровольной доработки-чего не скажешь о рулевой колонке

[Vsevolod]

вчера и я поменял пружины
http://hyundai-club.com.ua/showthrea...l=1#post471071

[Dubis]

Цитата: Сообщение от Vsevolod  вчера и я поменял пружины http://hyundai-club.com.ua/showthrea...l=1#post471071

Ждём более полных отзывов по данному вопросу. Пока на форуме насчитал несколько одноклубников: ты, profuel и ещё один(он в барахолке выставил на продаж оригинальные - а себе поставил Эйбах).

[Vsevolod]

Цитата: Сообщение от Dubis  себе поставил Эйбах).

Саша,ну первопроходцем был Сера-он уже почти год молча ездит себе и доволен,похоже.
замену на Эйбах видел-там у одноклубника немного другие"пожелания" к ходовке- замена на более короткие и жёсткие ,а мы втроём поменяли на более длинные.
По первому дню впечатлений-есть желание на пол-витка укоротить пружины-достаточно высоко зад задрался при пустой машинке-мешок картошки в багажник-и всё стаёт просто идеально!. Но поведение задних стоек и на трассе и на неровной дороге -и комфорт пассажиров на заднем сидении заметно улучшились сразу!